Tko (što) je Bog?

Monoteistički i mnogobožački sustavi vjerovanja
User avatar
vrrrlet
Posts: 4029
Joined: 22 Sep 2011, 13:16

05 Jun 2012, 23:08

Emericzy » wrote: Hmmmm... Ma ako postoji i nešto nalik kršćanskom ili muslimanskom Bogu, ne vjerujem da ima božansku ulogu onog tipa koji nam te religije opisuju. Najprije treba upotrijebiti jednostavnu logiku, a taj koncept Boga već na njoj pada, a kamo li da pokušamo s nečim intelektualno sofisticiranijim.

Gledam odnos mog pesa i mene. Za nju sam ja vrlo blizu božanskom biću. Nije joj ni najmanje nelogično da sam ju ja stvorio, a rukovodim joj apsolutno cijelim životom. I sad, da razmislimo. Imam li ja u stvarnosti ulogu imalo nalik na onu koju zamišlja moj pes? Ne. Sve što moja kuja o meni zna zapravo je prilično točno, ali iz njoj se pristupačnih fakata jednostavno ne može iskonstruirati moj lik, djelo i uloga.

Razlika između pesa i mene manja je nego ona između čovjeka i Boga. Čovjek je još manje sposoban pojmiti lik, djelo i ulogu Boga nego što je pes sposoban pojmiti ulogu čovjeka. Kad bismo ga mogli pojmiti, bio bi to prilično kilav, ne pretjerano impresivan Bog. Nešto iz meksičke sapunice, a ne Pantokrator.
Zgodan diskurs. Bog, ako postoji, će puno radije slušati simfoniju okretanja planeta, ili čak galaksija, nego naše bijedne vapaje. Ako smo mi muzika, glasamo se u najboljem slučaju pjevom iskipavanja šodera iz kipera, a Bog je zacijelo sofisticiraniji slušač.
klonka wrote:Baš to, mislim da moja mačka sebe doživljava kao boga, a mene kao podanika. :zubo:


To dovoljno govori o mačkoljupcima. :o Nije vam dovoljno da vas kara katolicizam, ne, vi si još morate nabaviti i mačke.

Takve kao ti će muž mlatit', a vi ćete mu se diviti. :rolleyes: Onak, imanje mačke je kao kupovanje državnih obveznica Bosne i Hercegovine, braka s Avom Karabatić , ili pokrivanje pokvarenom električnom dekom.


Svi sisavci su braća. Pogotovo rovke.
User avatar
Emericzy
Posts: 3983
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

06 Jun 2012, 08:43

Robert Heinlein ima jednu zgodnu pripovijetku koja objašnjava zašto je, ako Bog postoji i ima smisla, ovaj svijet koji je stvorio tako blesavo složen.

Naime, da bi postao licencirani Stvoritelj, moraš imati određena znanja i položiti stručni ispit. Mi smo diplomski rad jednog, onak' malo lošijeg studenta, kao što smo bili, recimo, ja ili Judolino. Malo prepisano, malo smuljano, malo namjerno složeno da impresionira komisiju, a jedan dio sasvim lijep, proizveden u trenutku istinitog nadahnuća i/ili djelovanja opojnih supstanci, whichever comes first. Ono; nije za hitit, ali nije da baš ima glave ili repa.

Radnja pripovijetke vrti se oko pokušaja autora da doradi diplomski, nakon što mu je komisija dala dodatni rok da preda nešto pošteno.
User avatar
Leteća
babin nakurnjak
Posts: 2552
Joined: 26 Sep 2011, 13:25
Location: Welt am Draht

07 Jun 2012, 14:31

Pješčana » wrote: ja bih mu/joj pokušala objasniti da postoji sila oko nas, koja je veća od ljudi, mudrija od ljudi i jako nas voli. ona je u svemu oko nas, u svakom čovjeku i djetetu, u svakoj životinji i biljci. zato se prema drugima treba odnositi s poštovanjem, jer svi i pripadamo jedni drugima.
Najbolji odgovor ovo jest! :mudri:
Osim toga, Star Warsi su puno više kul od Biblije u slikama. :cerek:

Ja sam Boga zamišljala kao na slikama. Nosio je bijelo odijelo i brao je mandarine djeci.

Negdje pred prvu pričest sam počela kužiti da su sve to bajke i ponosno sam objavila da ne vjerujem u boga jer je čovjek nastao od majmuna. Nikakvi filozofski argumenti me nisu mogli razuvjeriti. Onda su mi kupili ZX Spectrum, što me je naučilo vrijednu lekciju o pragmatičnosti. :zubo:
Tvornice radnicima! Zemlja seljacima! Forum seljačinama!
User avatar
Morticia
Posts: 10250
Joined: 17 Sep 2011, 21:36

13 Jun 2012, 15:12

Karika koja nedostaje, božja čestica? :zubo:
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
User avatar
klonka
Posts: 2801
Joined: 17 Sep 2011, 22:00

13 Jun 2012, 15:26

Zašto misliš da je nastalo? Možda je oduvijek bilo tu.



Kako te u tom slučaju ne muči pitanje tko je onda iz ničega stvorio boga?
gonj špadi
MightyMe
Posts: 5232
Joined: 07 Oct 2011, 15:32

13 Jun 2012, 15:29

Morticia » wrote:Karika koja nedostaje, božja čestica? :zubo:
Ako misliš na onu božju česticu koju traže u CERN-u, nije ti to to, iz nje nije nastao svemir. :)
User avatar
vrrrlet
Posts: 4029
Joined: 22 Sep 2011, 13:16

13 Jun 2012, 16:40

klonka » wrote:Zašto misliš da je nastalo? Možda je oduvijek bilo tu.



Kako te u tom slučaju ne muči pitanje tko je onda iz ničega stvorio boga?
Koje glupo pitanje. Pa Boga je rodila Majka Božja. A nju njezina majka.
Svi sisavci su braća. Pogotovo rovke.
User avatar
Emericzy
Posts: 3983
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

14 Jun 2012, 08:18

kajla » wrote:Meni je teško vjerovati da ne postoji bog (kao nekakva sila, nešto više. ne kao dobri deda s bradom koji me pazi) jer otkud sve? Kako je iz ničega nastalo nešto?
klonka » wrote:Zašto misliš da je nastalo? Možda je oduvijek bilo tu.
Zašto je 'nešto' umjesto 'ništa' jedno je od temeljnih pitanja astrofizike i srodnih disciplina. Meni se najviše dopada odgovor po zakonu vjerojatnosti. 'Ništa' je ekstremni primjer slabe vjerojatnosti. 'Nešto' je puno vjerojatnije.

Malo je teže reći zašto je to 'nešto' baš takvo kakvo jest, a nije drukčije. Tu se sad može govoriti o nekakvoj inteligentnoj intervenciji, o odabiru baš onih svojstava i zakonitosti kakve se jesu ustalile. Jer, kaže moderna fizika, nastanak svega materijalno-energijskog izgleda da nije bio istovremen s nastankom zakonitosti. Zakonitosti i svojstva došla su naknadno, koju nanosekundu kasnije.

Kao da je netko najprije uzeo štof, a onda ga skrojio.
User avatar
Ze.
Posts: 1098
Joined: 17 Sep 2011, 21:26

14 Jun 2012, 09:48

Pretpostavljam da smo sada došli do ovog:

http://en.wikipedia.org/wiki/Anthropic_principle

Na mnogo pitanja treba dati odgovor, samo, eto...moram priznati, Bog mi tu pada na pamet sve manje i manje. U svakom slučaju, ako i postoji, zasigurno nije onakav kakvim se prikazuje u kojekakvim religijama.
User avatar
Pješčana
Posts: 8262
Joined: 17 Sep 2011, 22:52
Location: Hrvaška
Contact:

14 Jun 2012, 09:56

Ze. » wrote:Pretpostavljam da smo sada došli do ovog:

http://en.wikipedia.org/wiki/Anthropic_principle

Na mnogo pitanja treba dati odgovor, samo, eto...moram priznati, Bog mi tu pada na pamet sve manje i manje. U svakom slučaju, ako i postoji, zasigurno nije onakav kakvim se prikazuje u kojekakvim religijama.
pa, o tome se radi, zar ne?

mi smo ti koji ga ukalupljujemo,govorimo umjesto njega, proglašavamo sebe miljenicima dok oni drugi rade stvari koje se ne smiju.
i onda mi shvatimo da to nije baš to, pa prestanemo vjerovati u boga.
sam bog, za to vrijeme, ne piše knjige o sebi.
Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich.
User avatar
Ze.
Posts: 1098
Joined: 17 Sep 2011, 21:26

14 Jun 2012, 10:15

Naše poimanje boga jednako je našem poimanju idealiziranog sebe. Pa onda on sve radi na sliku i priliku svoju/našu, jer mi ništa bolje ni ne možemo osim sve uspoređivati i mjeriti sa sobom.
User avatar
Borna Paro
Posts: 189
Joined: 26 Sep 2011, 17:23
Location:

12 Jul 2012, 17:11

Ko bog je ćevapi petkom,kada dobiješ plaću,popiješ hladno pivo,čačkaš zube i pomisliš kako je život ok,kako u Etipiji nemaju hrane,a ti si sit..To je bog.Djelo nedovršeno.Čovječe,nisi se promjenio u posljednjih 50.000 godina.
User avatar
Emericzy
Posts: 3983
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

14 Jul 2012, 09:27

Borna Paro » wrote:Ko bog je ćevapi petkom,kada dobiješ plaću,popiješ hladno pivo,čačkaš zube i pomisliš kako je život ok,kako u Etipiji nemaju hrane,a ti si sit..To je bog.Djelo nedovršeno.Čovječe,nisi se promjenio u posljednjih 50.000 godina.
A i zašto bi? Tko zna kako bi to izgledalo? Možda triput gore. Ovako je baš zanimljivo.
User avatar
baja
Posts: 4084
Joined: 19 Sep 2011, 11:09

14 Jul 2012, 22:45

Emericzy » wrote: Ovako je baš zanimljivo.
zanimljivo? toliko ponavljanje jednih te istih lekcija, a da još nismo spoznali što je dostojanstvo čovjekovo?!
malo je naporno
User avatar
Emericzy
Posts: 3983
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

16 Jul 2012, 15:31

baja » wrote: zanimljivo? toliko ponavljanje jednih te istih lekcija, a da još nismo spoznali što je dostojanstvo čovjekovo?!
malo je naporno
Naporno. Ali nikad dosadno.
User avatar
Borna Paro
Posts: 189
Joined: 26 Sep 2011, 17:23
Location:

19 Jul 2012, 19:10

Dobro kaže baja..ponavljanje-u tome je kvaka.

Sad idem na godišnji,ali kada se vratim sve po starom.Pa i godišnji mi već zacrtan..Jesam li sam kriv?A valjda..
User avatar
Emericzy
Posts: 3983
Joined: 20 Sep 2011, 19:00

22 Jul 2012, 09:31

Borna Paro » wrote:Dobro kaže baja..ponavljanje-u tome je kvaka.

Sad idem na godišnji,ali kada se vratim sve po starom.Pa i godišnji mi već zacrtan..Jesam li sam kriv?A valjda..
A s druge strane, nisu Kinezi bili ludi kad su 'dabogda živio u zanimljivim vremenima' smislili kao kletvu.
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15047
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato

22 Jul 2012, 10:07

Jednom sam nocu zasao u sumnjiv kvart.
Lokalna ekipa je ubila Boga u meni a ja sam iskoristio sansu da popricam s njim dvije-tri kad je vec tu.
Od tad su mi mnoge stvari jasnije.
'if you fall, i'll be there' (floor)
User avatar
Euklid
old school
Posts: 15047
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato

31 Jan 2014, 11:51

'if you fall, i'll be there' (floor)
Post Reply