Odnos Katoličke Crkve prema ženama

Monoteistički i mnogobožački sustavi vjerovanja
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 15662
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 40 times
Been thanked: 19 times

Odnos Katoličke Crkve prema ženama

Post by Stitch »

U povodu blagdana Velike Gospe prije nekoliko godina Glas koncila objavio je tekst profesora fundamentalne teologije na Katoličkom bogoslovnom fakultetu u Đakovu Ivice Raguža, koji u osvrtu "Marijina poslušnost i žene danas" piše:
Već prve stranice Svetoga pisma kazuju da je prvi grijeh nastao zbog neposlušnosti. Neposlušnost je zajednički grijeh i Adama i Eve, ali on pogađa ponajviše ženu jer je đavao prvotno po ženinoj neposlušnosti čovjeka učinio robom grijeha. Adam je, a kako to često biva i danas, sagriješio zbog sažaljenja sa svojom ženom. Adamu je bilo žao njegove žene Eve, nije ju htio ostaviti samu u njezinu grijehu, nego joj je htio biti blizak, makar i u tom grješnom sažaljenju. Dakle, po ženskoj neposlušnosti grijeh je ušao u svijet. Stoga je žena i danas na poseban način i dalje u velikoj napasti neposlušnosti. Neposlušnost ovdje znači da je žena u iskušenju da svoj život gradi bez Boga, da ne želi imati glavu (Isus Krist, Crkva, muškarac) kojoj treba biti poslušna. Neposlušnost se izriče u traženju svojih prava za jednakošću koja briše razlike, u tome da žena ne želi prihvatiti da je ona od Adama, a ne Adam od nje, da je ona drugotna, a muškarac prvotan. Neposlušnost se isto tako pokazuje u onom što bismo nazvali dvama biblijskim sindromima neposlušne žene: Martinu sindromu, aktivističkoj ženi bez poslušnosti, bez smiraja, i Magdaleninu sindromu, lijenoj ženi ugode i užitaka, pretjerane brige za sebe.
Tekst su komentirali mnogi pa ja neću, zadovoljit ću se time da spomenem kompilaciju koju u povodu Dana žena obično sastavlja Index, a tiče se onoga što je govorio Alojzije Stepinac, kardinal čijim se imenom Crkva u Hrvata voli kititi. Ona dokazuje da nas izjave poput ove uopće ne trebaju čuditi. To je pravilo, a ne iznimka.
Zanimljivo je kako je Sotona dobro uočio silno važnu ulogu žene te ju pod parolom lažne emancipacije rabi za svoje svrhe kao nikada do sada u povijesti čovječanstva.
Iako je našim teolozima uglavnom jasno da će takve poruke "izazvati podsmijeh kod muškaraca i žena koji su se udaljili od kršćanske vjere, jer za njih ovakav govor žene o poslušnosti znači povratak u patrijarhalno društvo i zastupa podređivanje žene", oni tvrde da moraju "ostati vjerni istinosti biblijske, kršćanske slike o ženi, a to je da je najveće iskušenje za ženu neposlušnost".

Divota, zar ne?


Potpisi su za budale.
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5423
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Post by Šabović Adis »

Ono kad katolik krene docirat - al odozdo. :zubo:
Da ja ponovim onu svoju mantru: postoji razlika između žena i katolkinja, žena i kršćanka, žena i vjernica. Postoji čak i između žena i ženka. Žena je puno veći pojam, no to teolozi uporno previđaju, namjerno ili ne, jer dalje od boga i ne vide. Žena je ljudsko biće ženskog spola, ova ostala pobrojana bića to nisu, drugačije su definisana - ukoliko su uopšte bića. I definisana. :rofl:
Da ne bude zabune, postoji razlika i između žena i muslimanka, dakako. :D
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 15662
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 40 times
Been thanked: 19 times

Post by Stitch »

Pogrešna ti je to logika. Čak i vjernica, svejedno kojoj organiziranoj religiji pripadala, ima prava definirana međunarodnim konvencijama i ustavom države u kojoj živi. Ta su prava iznad vjerskih. Kršiš li ih, ideš u zatvor. Tako je u svakoj normalnoj demokraciji. Totalitarističke režime ne računam.
Potpisi su za budale.
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5423
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Post by Šabović Adis »

Šta je s dužnostima vjernice? Jesu i dužnosti definirane "međunarodnim konvencijama i ustavom države u kojoj živi"? :zubo:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5423
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Post by Šabović Adis »

Bajdvej, ljudsko pravo se odnosi na ljude zato što pravo kao takvo je ljudsko, to je ljudski ekskluzivitet. Vjersko pravo je fiktivno. :rofl:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 15662
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 40 times
Been thanked: 19 times

Post by Stitch »

Šabović Adis wrote:
14 Feb 2021, 17:47
Šta je s dužnostima vjernice? Jesu i dužnosti definirane "međunarodnim konvencijama i ustavom države u kojoj živi"? :zubo:
Ne, ali kao što možeš pročitati u tekstu Prava i dužnosti vjernika laika, to su različiti skupovi, da tako kažem. Kršćanstvo ih propisuje u odnosu na vjeru, što je tek dio općih prava čovjeka.
Potpisi su za budale.
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5423
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Post by Šabović Adis »

E vidiš, ja ti u pravo bez dužnosti ne vjerujem. Pravo je pravo ukoliko je istovremeno i dužnost. Jel postoji dužnost čovjeka da bude kršćanin, tj. dužnost čovjeka prema kršćanstvu? Naravno da ne, jer čovjek je dužan da bude čovjek a ne bude li obavljao tu dužnost biće nečovjek - na što nema ni pravo. Znaš, čovječanstvo vs kršćanstvo...za čovjeka tu ne postoji nikakva dilema. :D
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
Marsovac7
Svemirka
Posts: 730
Joined: 27 Mar 2019, 16:14
Location: Negdje u svemiru
Has thanked: 9 times
Been thanked: 4 times

Post by Marsovac7 »

Stitch, ali ne možeš zamjerati Stepincu što prije 80 godina nije bio usklađen s dostignućima novovjekovnoga feminizma.
Wow, postala sam moderatorica. :)
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 15662
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 40 times
Been thanked: 19 times

Post by Stitch »

To mu i ne zamjeram, nije upitan stav. Očekivao sam takvo što. Prijeporno je nešto drugo, odnos prema grijehu i grešnicima, izbor riječi, poruka koja se šalje pastvi. Pazi ovo: "Nije tako s domaćicom, ako se uopće može dati ime domaćice ženi koja je prezrela Boga, svoju stidljivost i pošteni rad. To je specijalni tip komunističke žene, ali ujedno i tip nakaze od žene. Odvratna je Bogu, ali je odvratna i poštenim ljudima", piše Stepinac.

Usporedi to s retorikom pape Franje, brzo će ti biti jasno u čemu je razlika. I zašto, napokon, naš kardinal nije baš omiljen u Rimu.
Potpisi su za budale.
User avatar
Marsovac7
Svemirka
Posts: 730
Joined: 27 Mar 2019, 16:14
Location: Negdje u svemiru
Has thanked: 9 times
Been thanked: 4 times

Post by Marsovac7 »

U to vrijeme vjerujem da je većina svećenika, biskupa i kardinala zastupala slične stavove. Bila su totalno drukčija vremena. Je, iz današnje perspektive djeluje mizogino, ali ...
Wow, postala sam moderatorica. :)
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 15662
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 40 times
Been thanked: 19 times

Post by Stitch »

Svejedno, meni on uopće ne djeluje kao duhovni pastir. Kad ga čovjek čita, rekao bi da je posrijedi teška sirovina mizerna karaktera, frustrirani bijednik koji je zalutao među svećenike.
Potpisi su za budale.
User avatar
Marsovac7
Svemirka
Posts: 730
Joined: 27 Mar 2019, 16:14
Location: Negdje u svemiru
Has thanked: 9 times
Been thanked: 4 times

Post by Marsovac7 »

Na temelju svega što znam o njemu uopće ne. A ovi citati (za koje nisam sigurna ni jesu li autentični) se ni meni ne sviđaju, ali (ako jesu autentični) treba ih promatrati u kontekstu vremena, a ne iz današnje perspektive.
Wow, postala sam moderatorica. :)
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5423
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Post by Šabović Adis »

Marsovac7 wrote:
14 Feb 2021, 22:34
Stitch, ali ne možeš zamjerati Stepincu što prije 80 godina nije bio usklađen s dostignućima novovjekovnoga feminizma.
Nije ni s komunizmom usklađen bio - utoliko gore po njega. A to što je bio umišljena gnjida koja si je umislila da samo bog može da mu sudi...pa možda je i u pravu bio te mu je bog i sudio, a ne partija. :p
Tako da, može bogu da se žali kad stane pred njega, a skupa s njim i svi oni koji mu stranu drže. :rofl:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko: