Ovo je zapadnjačka narodna priča,proistekla iz zemalja gdje je apatija rijedak slučaj.Zašto je svijest ljudi da prosvjeduju i bore se za svoja prava na Zapadu veća govori činjenica logike da je to zbog dugogodišnjeg treniranja demokracije i javnog interesa.
Govorim o prosvjedima.O angžamanu ljudi.O aktivizmu.O slobodi riječi i mišljenja.
Dakle priča slijedi put jednog apatičara,koji je živio svoj život i gledao svoje probleme..No ti problemi ticali su se i njega,kako ćemo to već vidjeti,ali on ih je na kraju tek priznao kao svoje..Kada je bilo kasno..Priča ide ovako:
-Prvo su došli po crnce..Ja nisam crnac,pa se nisam bunio.
-Onda su došli po Azijate..Ja nisam Azijat,pa sam šutio.
-Potom su došli po Židove..Nisma ništa govorio,kad već nisam Židov..
-Pa su došli po socijaliste..Nisam učinio ništa jer nisam socijalist.
-Došli su i po beskućnike..Ja nisam beskućnik,pa me nije briga..
Na kraju su došli po mene..ali više nije bilo nikoga da stane uz mene.
"Prvo su došli..." (pjesma Martina Niemöllera)
- Donna Sole
- Posts: 3242
- Joined: 30 Sep 2011, 23:18
- Location: Virgin Valley
- Been thanked: 1 time
Ovu sam priču čula i jako me se dojmila. Nisam osoba koja šuti, bunim se , ne volim nepravdu, ali ja se borim protiv nje kako god znam
Postajem umorna.
Nisam se izborila za sebe jer sam se u duši negdje duboko nadala da će to biti plaća...ništa... ćorak..nema nikog da se bori za mene ionako...
Nije mi žao..Sad znam da sam zalužila da se borim za sebe...bez osjećaja krivnje i da će se time nagraditi i drugi...
Postajem umorna.
Nisam se izborila za sebe jer sam se u duši negdje duboko nadala da će to biti plaća...ništa... ćorak..nema nikog da se bori za mene ionako...
Nije mi žao..Sad znam da sam zalužila da se borim za sebe...bez osjećaja krivnje i da će se time nagraditi i drugi...
kurvanjski avatar, a
- Borna Paro
- Posts: 189
- Joined: 26 Sep 2011, 17:23
- Location: Iž
Nitko neće stati uz tebe.To je tako jadno.Nema,a ne znam kad je i bilo te podrške.Mi to moramo ovratiti jer odosmo svi kvragu.Chilimama » wrote: Nisam se izborila za sebe jer sam se u duši negdje duboko nadala da će to biti plaća...ništa... ćorak..nema nikog da se bori za mene ionako...
Nije mi žao..Sad znam da sam zalužila da se borim za sebe...bez osjećaja krivnje i da će se time nagraditi i drugi...
Ja sam pokušavao unaprijediti stvari na poslu,ali sam uzdrmao nečije pozicije,pa sam morao stati.Zar misliš da je netko podržao zajednički interes..Uvijek kažu;čuj imam djecu,kredit,gle kako se živi..uff..Stalno ista.
Razumijem umor,Chilimama..Osjećam ga.Ali neću odustati.Onda sam izgubio.
- Potjeh
- Posts: 1361
- Joined: 05 Oct 2011, 00:00
Kratke momente vlastite apatije brzo zaboravljam i nastavljam dalje. Uhvatio sam se u koštac sa svim mojim životnim problemima i za sada pobjeđujem makar ćemo morati pričekati konačan rezultat. Najvažnije je da nisam sam u svojim nastojanjima.
Ovo mi je žao čuti. Ja sam uspio unaprijediti stvari na poslu i za to sam bio višekratno nagrađen. Minus je bio što osim novca i utjecaja je naleglo na mene i dosta odgovornosti ali to je bilo teško izbjeći.Ja sam pokušavao unaprijediti stvari na poslu,ali sam uzdrmao nečije pozicije,pa sam morao stati.
- karambol
- Posts: 8110
- Joined: 09 Jan 2012, 12:55
Borna, za sto si se borio? Kako? Zajednicki interes cesto gubi pred osobnim interesima... Mislis li da su ljudi sebicni ili u strahu da im taj zajednicki interes ugrozava osobni? O cemu se radi?
Ja cijeli život sanjam kako odlazim uz rijeku starim parobrodom koji vozi sol
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
- Borna Paro
- Posts: 189
- Joined: 26 Sep 2011, 17:23
- Location: Iž
Borio sam se za ljudskiji odnos prema ljudima(poslodavac vs djelatnici).Uvjeravam te da ne vrijedi boriti se za sve ljude.Neki jednostavno ne žele bolje.Drži se odabrane ekipe ljudi koji razumiju stvari.Teško je povezati i ujediniti ljude,jer svi odmah nešto traže za sebe,ako se boriš za opće interese,to je njima fludino i neopipljivo.karambol » wrote:Borna, za sto si se borio? Kako? Zajednicki interes cesto gubi pred osobnim interesima... Mislis li da su ljudi sebicni ili u strahu da im taj zajednicki interes ugrozava osobni? O cemu se radi?
Da,ljudi su u strahu;djeca i kredit.To je to.To je postao limit.Dakle možeš im skakati i gaziti po glavi,oni neće reći ni riječi jer znaju da drugo nemaju,ali ja im pokušavam reći da postoji nešto bolje od onoga što žive svaki dan kao bijednici i obični smrtnici.Ustanite!
Jednostavno ne morate vikati,ni uništavati,ni vikati ni čini nasilje!Samo pokušajte biti dovoljno mudri pitati i tražiti svoja prava,a na vrlo smiren način,na način da nema prijetnji i vrijeđanja.
To ne treba biti uličarski odnos,ili nešto slično.Doista može biti pametna način kako dospjeti do svojih prava.
Kako većina radničke klase životinjari,ja se uopće pitam tko bi mogao zastupati njihova prava?Pa sjetim se da ima dovoljno odvjetničkih ureda koji mogu ponuditi usluge i zarađivati po postotku kada suđenje završi,naravno uspješno.
Šutnja ubija.Pogotov kada se čini nepravda.Duboko će biti urezana u podsvijesti i neće moćo izaći van sve dok je ne ispravimo djelima.
Moramo se boriti ljudi..što nam preostaje drugo?
- karambol
- Posts: 8110
- Joined: 09 Jan 2012, 12:55
Raja je u principu zadovoljna mrvicama. Zadovoljna na onaj način - dobro je dok ima i to što ima... Nikakav odvjetnički ured neće ih natjerati na akciju. Neki glasni i na riječima spretan očinski tip - hoće. I tek kada ih 300 tisuća stane na Jelačić plac, možda...možda se nešto promijeni...Borna Paro » wrote: Moramo se boriti ljudi..što nam preostaje drugo?
Treba netko postati predvodnik krda ili krdo ne zna kamo će i rastjerati će ga vuci...
Ja cijeli život sanjam kako odlazim uz rijeku starim parobrodom koji vozi sol
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
- Borna Paro
- Posts: 189
- Joined: 26 Sep 2011, 17:23
- Location: Iž
Mislio sam na odvjetnički ured koji neće unaprijed naplaćivati svoje usluge.Npr.ti doneseš ponudu određenom odvjetničkom uredu,oni procjene ima li ovdje zarade za njih,preuzmu slučaj bez da platiš ijedne kune,a kasnije ako je ishod povoljan za tebe od dobivene odštete daš određeni postotak odvjetničkom uredu i kvit pero.Ako izgubiš sud,odvjetnički ured se može samo rukovati s tobom.karambol » wrote:Raja je u principu zadovoljna mrvicama. Zadovoljna na onaj način - dobro je dok ima i to što ima... Nikakav odvjetnički ured neće ih natjerati na akciju.
Neki glasni i na riječima spretan očinski tip - hoće. I tek kada ih 300 tisuća stane na Jelačić plac, možda...možda se nešto promijeni...
Treba netko postati predvodnik krda ili krdo ne zna kamo će i rastjerati će ga vuci...
To bi bio sjajan početak kako obuzdati neoliberalne divljake kod nas koji mrcvare ljude do mile volje,ne palaćju ih i tko zna što.
To je jedan od puta koji je moguć.Slabo je vjerojatno da će se prosječni čovjek koji životinjari sa lovom koju dobije počerupati sa tvrtkom koja ima pravnu službu,i to kvalitetnu.
Dorbo si rekao-očinski tip koji obečava i šakama maše..K vragu,pa zar je moguće da smo mi baš takva perferija.Kako ćemo uspjeti ako sve počinje od pojedinca?
Ma,trebat će vremena jasno..ali vrag mi ne da mira,sanjam da to bude sutra,hoću reći dok sam mlad.Bar se nadam.Predugo su nam zemljom upravljali lopovi i lažovi.Predugo..
- karambol
- Posts: 8110
- Joined: 09 Jan 2012, 12:55
Hm, mozda je moguce, ali naci takav 'caritas' odvjetnicki ured je gotovo nemoguce. Jedan ili najvise par entuzijasta bi se moglo ukljuciti, ali vise zbog vlastite, besplatne, promocije, a ne iz istinskih plemenitih pobuda u 'ravnanju' nepravdi na svijetu. No, istina je to sto kazes o lupezima u vlasti. Gotovo da nisam prepoznao niti jednog takvog lika koji nije svoj polozaj koristio barem pola-pola... I to je dobar rezultat. Velika vecina 'polozajaca' koristi svoju poziciju u svrhu punjenja vlastitih dzepova i trpanje u vrecu svega sto se uzeti moze, a nekakvo opce dobro... To ne postoji, osim deklarativno. Moje je misljenje da smo ovdje osudjeni na revolucije i razocarajavuce posljedice istih. U najboljem slucaju trebalo bi nam godina i godina koje u ovakvoj situaciji malo znace jer se sve izvitoperilo potrosackim i liberalnim kapitalizmom, globalizacijom i inim izmima te tendencijama razvoja drustva. Mi smo, na zalost, politicki nepismeno i nerazvijeno drustvo. Ili je drzava ta koja rijesava ili je kriva, ako ne rijesi.... Sami nismo naucili...
Ja cijeli život sanjam kako odlazim uz rijeku starim parobrodom koji vozi sol
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
I da nosim jednu davnu nikad prežaljenu ljubav tanku, dugačku cigaru i par mamuza od zlata...
- Stitch
- Head Honcho
- Posts: 16389
- Joined: 17 Sep 2011, 23:06
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 31 times
- Gender:
- Contact:
Ama kakva vražja priča?! "Prvo su došli..." pjesma je Martina Niemöllera. Parafrazirali su je mnogi, istinabog, ali ima autora - i prilično je poznat.Borna Paro wrote:Ovo je zapadnjačka narodna priča,proistekla iz zemalja gdje je apatija rijedak slučaj.Zašto je svijest ljudi da prosvjeduju i bore se za svoja prava na Zapadu veća govori činjenica logike da je to zbog dugogodišnjeg treniranja demokracije i javnog interesa.
Govorim o prosvjedima.O angžamanu ljudi.O aktivizmu.O slobodi riječi i mišljenja.
Dakle priča slijedi put jednog apatičara,koji je živio svoj život i gledao svoje probleme..No ti problemi ticali su se i njega,kako ćemo to već vidjeti,ali on ih je na kraju tek priznao kao svoje..Kada je bilo kasno..Priča ide ovako:
-Prvo su došli po crnce..Ja nisam crnac,pa se nisam bunio.
-Onda su došli po Azijate..Ja nisam Azijat,pa sam šutio.
-Potom su došli po Židove..Nisma ništa govorio,kad već nisam Židov..
-Pa su došli po socijaliste..Nisam učinio ništa jer nisam socijalist.
-Došli su i po beskućnike..Ja nisam beskućnik,pa me nije briga..
Na kraju su došli po mene..ali više nije bilo nikoga da stane uz mene.
Potpisi su za budale.
- Donna Sole
- Posts: 3242
- Joined: 30 Sep 2011, 23:18
- Location: Virgin Valley
- Been thanked: 1 time
Stitch » wrote:Ama kakva vražja priča?! "Prvo su došli..." pjesma je Martina Niemöllera. Parafrazirali su je mnogi, istinabog, ali ima autora - i prilično je poznat.
O, hvala...Sad sam guglala i potražila autora. Sad nešto više znam. Original je drugačiji, ali poanta je ista.
Poanta je ta koja me se dojmila.
kurvanjski avatar, a
- Stitch
- Head Honcho
- Posts: 16389
- Joined: 17 Sep 2011, 23:06
- Has thanked: 42 times
- Been thanked: 31 times
- Gender:
- Contact:
Mah, i poanta je debilna konstrukcija. Jer nije stvar u tome da je "apatija rijedak slučaj" u zapadnim zemljama niti da je netko "živio svoj život i gledao svoje probleme". Poanta je u strahu i kako ga pobijediti. Taj čovjek, svećenik i borac protiv nacizma, ne poručuje sunarodnjacima da prestanu biti apatični. Sve je izvađeno iz konteksta i izmaštano onako kako pokretaču teme odgovara. Poručuje im da se ne boje protestirati protiv odvođenja socijalista, komunista, Židova... u Gestapo i konc-logore. Nije stvar u klinčevoj demokraciji. Nego o životu, stvarnom životu u totalitarnom režimu. U kojem ljudi svaki dan nestaju i u kojem je šutnja osnova za održavanje gole egzistencije. Tada treba imati muda i progovoriti.
Potpisi su za budale.
- Borna Paro
- Posts: 189
- Joined: 26 Sep 2011, 17:23
- Location: Iž
Da,dobrim dijelom si u pravu.Tko će zastupati interese radnika?karambol » wrote:Hm, mozda je moguce, ali naci takav 'caritas' odvjetnicki ured je gotovo nemoguce. Jedan ili najvise par entuzijasta bi se moglo ukljuciti, ali vise zbog vlastite, besplatne, promocije, a ne iz istinskih plemenitih pobuda u 'ravnanju' nepravdi na svijetu.
Pa,ja gledam ovako;kako je kriza počela proždirati sve koje nisu konkurentni,pametni odvjetnički uredi koji žele poslovati,pronaći će dobre predmete za sebe i možda pokušati tjerati pravdu.
Naravno,osnova je i zdravo pravosuđe..Znam što ćete reći,ali negdje mora početi.
- Borna Paro
- Posts: 189
- Joined: 26 Sep 2011, 17:23
- Location: Iž
A što sam ja rekao?Pa nisam promovirao neku univerzalnu političku ideju ili neku usranu ideju.Govorio sam iz kuta osobnog iskustva i kako ja primjećujem problem.Ponudio sam i poneka riješenja,i za to treba imati volje i upornosti.Stitch » wrote:Mah, i poanta je debilna konstrukcija. Jer nije stvar u tome da je "apatija rijedak slučaj" u zapadnim zemljama niti da je netko "živio svoj život i gledao svoje probleme". Poanta je u strahu i kako ga pobijediti. Taj čovjek, svećenik i borac protiv nacizma, ne poručuje sunarodnjacima da prestanu biti apatični. Sve je izvađeno iz konteksta i izmaštano onako kako pokretaču teme odgovara. Poručuje im da se ne boje protestirati protiv odvođenja socijalista, komunista, Židova... u Gestapo i konc-logore. Nije stvar u klinčevoj demokraciji. Nego o životu, stvarnom životu u totalitarnom režimu. U kojem ljudi svaki dan nestaju i u kojem je šutnja osnova za održavanje gole egzistencije. Tada treba imati muda i progovoriti.
Tema je debilna jer je zemlja među debilima!