Page 1 of 1

Mala škola pisanja

Posted: 10 Jul 2017, 07:43
by Donna Sole
Znam pouzdano da ovdje imamo neke članove koji su svoje radove objavljivali i znaju pisati. Ima li šanse da nam pripomognu nekim savjetom i da krenemo s malom radionicom kreativnog pisanja?

Ja sam zainteresirana. Nemam ideju kako bi se to trebalo voditi i može li se to uopće ovako na forumu, ali sigurna sam da oni iskusniji to znaju.


Veli jedan naš književnik da nije problem pisati o čemu, nego kako. Netko zna kako, ali ne zna o čemu. Neki znaju o čemu ali ne znaju i kako.
Na mreži imamo raznih savjeta ali su pomalo banalni, kao da se škrtari u savjetima.
Voditelji raznih radionica skupo naplaćuju svoje savjete a nema jamstva da će te nešto naučiti. Ili ima?

Nadam se da će Leteća uskočiti. :)

Re: Mala škola pisanja

Posted: 10 Jul 2017, 08:52
by MmeTipfeler
Za početak, zapravo pojma nemam što bi trebalo značiti kreativno pisanje. Pretpostavit ću da bi to trebalo značiti "umjetničko pisanje", dakle, ne tekst znanstvenog sadržaja ili novinarski izvještaj. Iako, čitala sam ne jednu lingvističku knjigu koja je bila duhovito i napeto napisana pa pretpostavljam da je ta pojava zajednička i drugim znanostima. Trenutačno prevodim knjižurinu koja je klasik u svojem području (društvena znanost), a autor se na momente tako dobro zeza s komentarima o povijesnim činjenicama da je to užitak čitati. Tako da je granicu prilično teško odrediti i rekla bih da je "kreativno pisanje" i radionice o tome zapravo prodavanje magle.

Tko umije, njemu dvije, zar ne? :D

Međutim, za forumske potrebe, predložila bih ovakvu organizaciju. Prvo, otvorimo posebni potpodforum na Književnosti. Drugo, dogovorimo se tko je zainteresiran sa sudjelovanje, prisegnemo da ćemo "marljivo učiti i raditi", a onda otvorimo dvije teme. Na prvoj će svatko od sudionika ispričati svoja dosadašnja iskustva s pisanjem ili pokušajem pisanje te pokušati izložiti probleme s kojima se susretao. Na drugoj se dogovorimo o temi koju će svatko od sudionika obraditi, s time da mu se ostavi na volju hoće li prozu ili poeziju, ali količinu teksta ipak treba ograničiti, a jasno, dogovorimo se i o terminu do kojega tekst treba biti gotov. Poslije svatko otvara svoju temu i stavi tekst na forum, a ostali prigovaraju. :D

Za slučaj da se ne možemo koordinirati, mogu se svi tekstovi poslati na adminski mejl pa ćemo Mikyja zadužiti da nam pootvara teme. On ionako nema spisateljskih pretenzija pa neće nikome ukrasti ideju. :cerek:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 10 Jul 2017, 09:13
by MmeTipfeler
Ovo je bila ideja, a sada konkretni odgovori na ovo što je Donna navela kao problem. Odnosno što ona vidi kao problem.
Donna Sole wrote:
10 Jul 2017, 07:43
Veli jedan naš književnik da nije problem pisati o čemu, nego kako.
Ovo možda zvuči duhovito, ali je samo djelomično točno. Otprilike kao i ona rečenica o prijevodu i njegovoj usporedbi sa ženom, vjernošću i ljepotom. Kako, to je stil, a stil je, kažu Francuzi, čovjek, ali ne može svaki čovjek pisati baš o svemu.
Netko zna kako, ali ne zna o čemu. Neki znaju o čemu ali ne znaju i kako.
Rekla bih da je to povezano: ako u sebi osjećaš potrebu da pišeš, ako se u tebi nešto skuplja i navire da izađe na svijet, napisat ćeš, pa makar i loše. Pokušat ćeš to progurati, učit ćeš na temelju recepcije koja te dočeka, potrudit ćeš se naći nekoga tko će ti pomoći savjetom. Ako nemaš tog stvaralačkog erosa, uzalud ti je i najveće znanje.
Na mreži imamo raznih savjeta ali su pomalo banalni, kao da se škrtari u savjetima.
Pa kad se i nema što puno reći. Klasična forma proznog djela zahtijeva uvod ili ekspoziciju, zaplet, klimaks, rasplet i zaključak, no to je danas manje-više rezervirano za trivijalnu književnost. Rekla bih, međutim, da je u svakom pisanju, bar proznome, potrebno poštovati šest elemenata sudskoga postupka u starom Rimu, što se danas poenglezilo u five W. Na latinskome zvuči daleko manje zabavno: quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando - tko, što, gdje, kojim sredstvima, zašto, kako, kada. Bez odgovora na ta pitanja - direktno ili indirektno, cijela se konstrukcija njiže, ruši i pada.
Voditelji raznih radionica skupo naplaćuju svoje savjete a nema jamstva da će te nešto naučiti. Ili ima?
Nema. Ako imaš talenta, možeš ga izbrusiti. Naučiti ga ne možeš. Zabavljati se uvijek možemo. :top:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 10 Jul 2017, 09:39
by Donna Sole
Misim da su ti prijedlozi dobri i ajmo radit na tome. Što se tiče talenta i rada, znamo da je talent samo pomagač ali ne i najvažniji faktor. Rad i vježba, treninzi su važniji, a ako se radi o pisanju onda čitanje spada u taj rad, što više čitanja kvaitetnih štiva pa onda i vježbanje pisanja.
Ja isto mislim da je stil nešto što ne učiš nego ga imaš. Kakav god je . Čak i oni za koje kažemo da nemaju stila, imaju ga, samo eto, malo je neprihvatljiv oku promatrača.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 10 Jul 2017, 09:44
by MmeTipfeler
Donna Sole wrote:
10 Jul 2017, 09:39
Ja isto mislim da je stil nešto što ne učiš nego ga imaš.
No, možeš ga izbrusiti.

Stavit ću najprije na Fejs poziv svim zainteresiranima da se jave ovdje pa ćemo vidjeti. Prema mojoj procjeni, idealna bi grupa bila od tri do pet sudionika.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 11 Jul 2017, 22:45
by judolino
Ne kužim kakav sad Fejs?

Kaj više nemreš bit pisac ak nisi na Fejsu?

To su neke nove fore, vas mladih? :raspa:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 01:07
by Stitch
Na Fejsu se samo teme s Trkeljanja linkaju, nema ondje nikakva sadržaja. Ne znam ima li komentara ispod tih linkova, nisam često pratio.

Za dulje tekstove forum je neusporedivo bolji medij, kakav Fejs. Tamo su jedino Bilješke korisne, ali nisu osobito pregledne.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 01:36
by judolino
Stitch wrote:
12 Jul 2017, 01:07
Na Fejsu se samo teme s Trkeljanja linkaju, nema ondje nikakva sadržaja. Ne znam ima li komentara ispod tih linkova, nisam često pratio.

Za dulje tekstove forum je neusporedivo bolji medij, kakav Fejs. Tamo su jedino Bilješke korisne, ali nisu osobito pregledne.
Ma svaka čast, ali pitam zbog nečeg sasvim drugog.

Valjda sam ja neki kurčev pisac - objavio prvu knjigu kad i Krleža i Andrić...

Ma dobro, jest da im nisam ni do koljena - al krenulo me rano... :zubo:

Okej, da skratimo: ja sam pisac s dvije objavljene knjige koji je odustao (privremeno) od pisanja.

Znam ponešto, ne previše.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 01:47
by Stitch
Aha, želiš se uključiti? Može, super. Meni se s tim ne nateže, nemam vremena. :top:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 02:55
by judolino
Stitch wrote:
12 Jul 2017, 01:47
Aha, želiš se uključiti? Može, super. Meni se s tim ne nateže, nemam vremena. :top:
Ma kurac mi se nateže, al aj da vidim di su sanjari... :raspa:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 08:29
by MmeTipfeler
Jesmo li to našli voditelja radionice? :misli:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 11:35
by Donna Sole
Ne znam kako vi, a ja bi da voditelj vodi tj usmjerava konstruktivnim savjetima. Ukoliko se neko ohrabri pa objavi nešto. No, nije nužno ni objavljivanje.
Na internetu ima svakojakih savjeta renomiranih svjetskih pisaca a svaki od njih ima svoj način i svoje viđenje kreativnog pisanja ma što to bilo.

Možda da voditelj sam krene s par natuknica i općenitih pojmova dok se ne pokrene cijela radionica.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 13:47
by Leteća
Dobrodošla, Dona. :rofl:



Eto, uzela sam si tri dana odmora od mjesta čije se ime ne spominje. Prozu objavljivala nisam, a čompjuteri imaju tendenciju pojesti moje literarne pobačaje. Možda je u gmajlu ostala jedna priča koja nije prošla na natječaju za hororce (a lijepo su mi rekli koga trebam potkupiti. :()

Elem, ja bih izbjegla instituciju voditelja radionice jer onaj tko nešto o tome zna nema se volje tome posvetiti pro bono, a onaj tko ne zna i bolje da ga nema. Znači, pišemo, komentiramo i nadovežemo se na nešto ako nam dođe i kada nam dođe, a o objavljivanju možemo kada se nakupi materijala. Samoizdat danas nije nikakav problem, a izdavači su i tako škrti ko kurac. Medijska promidžba također nije problem. ;)

Ono što je meni osobno problem, je držanje u glavi više različitih likova. Dok sam Pero, nisam Marko, pa kad Marko i Pero moraju razgovarati o nečem bitnom, tu mi stvari štekaju. Tako da bi jedna moguća forma bila igranje uloga. Ja sam Pero, Dona je Marko (ili Alfonso) i fino se svadimo na forumu. Recimo.

Na internetu ima pun kuki savjeta o tome kako i zašto pisati, a to bi mogla biti neka zasebna tema. Recimo.

Pa vi vidite.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 14:32
by MmeTipfeler
Dok razmišljamo i dogovaramo se, da vas podsjetim kako pisanje nije nipošto lako... Kako god okreneš, nešto pođe po zlu. :kava:

»Miliciji. Člana MASSOLIT-a Ivana Nikolajeviča Bezdomnoga. Prijava. Jučer predvečer došao sam s pokojnim M. A. Berliozom na Patrijaršijske ribnjake...«
I odmah se pjesnik zapleo, uglavnom zbog riječi »pokojnim«. Na tom mjestu ispada neka besmislica: kako to - došao s pokojnim? Pokojnici ne hodaju! Stvarno, zlu ne trebalo, smatrat će ga luđakom!
Razmišljajući tako, Ivan Nikolajevič počeo je ispravljati napisano. Ispalo je slijedeće: »... s M. A. Berliozom, kasnije pokojnim ...« Ni to nije zadovoljilo autora. Trebalo je primijeniti treću redakciju, a ta je ispala još gore od prvih dviju: »... Berliozom koji je pao pod tramvaj...«, a tu se još prikrpao taj svima nepoznati skladatelj prezimenjak i trebalo je da se doda: »ne skladateljem ...«
Namučivši se s tom dvojicom Berlioza, Ivan je sve precrtao i odlučio da započne odmah s nečim vrlo snažnim da bi privukao pažnju čitaoca, i napisao je da je mačak ušao u tramvaj, a zatim se vratio na epizodu s odrezanom glavom. Glava i proročanstvo konzultantovo doveli su ga na misao o Ponciju Pilatu i radi veće uvjerljivosti Ivan je odlučio čitavu priču o prokuratoru izložiti u potpunosti od časa kad je taj u bijelom plaštu s purpurnom podstavom ušao u kolonadu Herodova dvorca.
Ivan je radio usrdno i precrtavao napisano i stavljao nove riječi i čak je pokušao nacrtati Poncija Pilata, a zatim - mačka na stražnjim nogama. Ali ni crteži nisu pomogli, i što dalje, to je zamršenija i nerazumljivija postajala pjesnikova prijava.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 14:44
by MmeTipfeler
Donna Sole wrote:
12 Jul 2017, 11:35
Ne znam kako vi, a ja bi da voditelj vodi tj usmjerava konstruktivnim savjetima. Ukoliko se neko ohrabri pa objavi nešto. No, nije nužno ni objavljivanje.
Dajte da odmah razjasnimo ovaj izraz "objavljivanje". Govorimo li o objavljivanju ovdje na forumu? Ili negdje na internetu, u sklopu vlastitog bloga, primjerice? Ili o izdavanju knjige u papirnatom obliku?

Ako je u pitanju forum, onda ovo s voditeljem drži vodu. S time da očito nećemo dobiti voditelja koji će davati savjete pro bono, kao što je objasnila Leteća. Dakle, organizacijski bi netko trebao usmjeravati odnosno moderirati raspravu, a savjete i/ili primjedbe mogli bi davati drugi sudionici i/ili ostali forumaši.
Na internetu ima svakojakih savjeta renomiranih svjetskih pisaca a svaki od njih ima svoj način i svoje viđenje kreativnog pisanja ma što to bilo.
To i jest problem i zbog toga se, priznajem, nikada ne bih uključila u takvu radionicu kao pisac in spe. Malo je ljudi koji neće sebe nametati drugima i koji će priznati tuđi talent i kvalitetu.
Možda da voditelj sam krene s par natuknica i općenitih pojmova dok se ne pokrene cijela radionica.
Na forumu već imamo nešto materijala za ovo pa, ako ne bude drukčije išlo, možemo početi od toga.

No - tko je to mi? Ovo doista podsjeća na sastanak suvlasnika na kojemu svatko kaže "ja ću glasati kako ostali odluče". :D

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 21:32
by Donna Sole
MmeTipfeler wrote:
12 Jul 2017, 14:32
Dok razmišljamo i dogovaramo se, da vas podsjetim kako pisanje nije nipošto lako... Kako god okreneš, nešto pođe po zlu. :kava:

»Miliciji. Člana MASSOLIT-a Ivana Nikolajeviča Bezdomnoga. Prijava. Jučer predvečer došao sam s pokojnim M. A. Berliozom na Patrijaršijske ribnjake...«
I odmah se pjesnik zapleo, uglavnom zbog riječi »pokojnim«. Na tom mjestu ispada neka besmislica: kako to - došao s pokojnim? Pokojnici ne hodaju! Stvarno, zlu ne trebalo, smatrat će ga luđakom!
Razmišljajući tako, Ivan Nikolajevič počeo je ispravljati napisano. Ispalo je slijedeće: »... s M. A. Berliozom, kasnije pokojnim ...« Ni to nije zadovoljilo autora. Trebalo je primijeniti treću redakciju, a ta je ispala još gore od prvih dviju: »... Berliozom koji je pao pod tramvaj...«, a tu se još prikrpao taj svima nepoznati skladatelj prezimenjak i trebalo je da se doda: »ne skladateljem ...«
Namučivši se s tom dvojicom Berlioza, Ivan je sve precrtao i odlučio da započne odmah s nečim vrlo snažnim da bi privukao pažnju čitaoca, i napisao je da je mačak ušao u tramvaj, a zatim se vratio na epizodu s odrezanom glavom. Glava i proročanstvo konzultantovo doveli su ga na misao o Ponciju Pilatu i radi veće uvjerljivosti Ivan je odlučio čitavu priču o prokuratoru izložiti u potpunosti od časa kad je taj u bijelom plaštu s purpurnom podstavom ušao u kolonadu Herodova dvorca.
Ivan je radio usrdno i precrtavao napisano i stavljao nove riječi i čak je pokušao nacrtati Poncija Pilata, a zatim - mačka na stražnjim nogama. Ali ni crteži nisu pomogli, i što dalje, to je zamršenija i nerazumljivija postajala pjesnikova prijava.
Što nam poručuješ ovim pasusom?

Re: Mala škola pisanja

Posted: 12 Jul 2017, 21:39
by Stitch
Trebalo bi nastaviti priču, valjda.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 13 Jul 2017, 06:56
by MmeTipfeler
Donna Sole wrote:
12 Jul 2017, 21:32
Što nam poručuješ ovim pasusom?
Ništa. Sjetila sam se ovog opisa piščevih muka u vezi s našom budućom književnom radionicom.
Stitch wrote:
12 Jul 2017, 21:39
Trebalo bi nastaviti priču, valjda.
Ama ne. Pa priča ima nastavak. Majstorski. :D

No sad si me podsjetio na kojekakve nastavke poznatih djela, što bi isto mogla biti zanimljiva tema.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 17 Jul 2017, 07:22
by Donna Sole
Što je sa našom školicom?
Nema zainteresiranih mentora a vidim ni šegrta?

Ja se okušavam u kratkoj priči a taj mi se format čini težim od romana.
Ima pravila, ograničen je brojem kartica i brojem likova. Kako reći sve u tri stranice s jednim likom kojeg imam za sad a ne kanim uvesti drugog?

Di su sad Judo i Leteća kad treba pomoć?
Ili ne treba?

Stiče, što ti veliš? :)

Re: Mala škola pisanja

Posted: 17 Jul 2017, 11:58
by Stitch
Donna Sole wrote:
17 Jul 2017, 07:22
Stiče, što ti veliš? :)
Mah, mislio sam da ćemo pisati na zadanu temu ili na zadane motive, kako se uglavnom na takvim tečajevima radi. Postavi se okvir, a dalje onda svatko piči po svome, ovisno o preferencijama i inspiraciji. Zato sam i pretpostavio da Didi ide u tom smjeru.

Ne znam kako bih drukčije osmislio taj tečaj, nisam o tome razmišljao. :)

Re: Mala škola pisanja

Posted: 17 Jul 2017, 14:55
by Leteća
Donna Sole wrote:
17 Jul 2017, 07:22
Ja se okušavam u kratkoj priči a taj mi se format čini težim od romana.
Ima pravila, ograničen je brojem kartica i brojem likova. Kako reći sve u tri stranice s jednim likom kojeg imam za sad a ne kanim uvesti drugog?
Reži. Bacaj van sve ukrasne pridjeve, sve nepotrebne opise, sve što ne pridonosi razvoju lika i radnje. Skraćuj sve što skratiti možeš - ako se neka misao da izreći u jednoj rečenici, nema razloga da trošiš cijeli pasus. Osim ako nisi plaćena po broju znakova kao Balzac. :zubo:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 17 Jul 2017, 21:05
by Donna Sole
A što sad reći?
Ovo je čista metafora i opisi su najvažniji. Kako reći? Opisuju. Da nema opisa nee bi bilo ničeg.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 17 Jul 2017, 21:16
by MmeTipfeler
Stitch wrote:
17 Jul 2017, 11:58
Mah, mislio sam da ćemo pisati na zadanu temu ili na zadane motive, kako se uglavnom na takvim tečajevima radi. Postavi se okvir, a dalje onda svatko piči po svome, ovisno o preferencijama i inspiraciji. Zato sam i pretpostavio da Didi ide u tom smjeru.

Ne znam kako bih drukčije osmislio taj tečaj, nisam o tome razmišljao. :)
I ja sam tako mislila. I predložila. No ta se ideja izgubila, a baš se ni zainteresiranih nije pretjerano mnogo javilo.

Kad ti noćas riješiš apdejtanje foruma, sutra ću se možda baciti na posao. S ovim elementima koje imamo.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 17 Jul 2017, 21:25
by Donna Sole
MmeTipfeler wrote:
17 Jul 2017, 21:16
Kad ti noćas riješiš apdejtanje foruma, sutra ću se možda baciti na posao. S ovim elementima koje imamo.
A ja tebi budem poslala privat tekst. Ne da ga lektoriraš nego da baciš oko. Misliš da ćeš bolje komentirat nego da ostane neprokomentirano uopće.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 17 Jul 2017, 21:32
by MmeTipfeler
Donna Sole wrote:
17 Jul 2017, 21:05
A što sad reći?
Ovo je čista metafora i opisi su najvažniji. Kako reći? Opisuju. Da nema opisa nee bi bilo ničeg.
Ovisi o tome kakav je opis.

Ovo s brojem znakova tipična je zavist. Da vidim ijednog današnjeg novinara i/ili pisca koji bi realizirao onakav opus. Balzac je pisao strastveno. Da vidim danas taj eros. A i nije bio plaćen po broju znakova, nego po retku. Čisto preciznosti radi. :D

Vraćam se na opis. Ponovo čitam Majstora i Margaritu. I otkrivam sve što prije nisam uočila. Između ostaloga, Bal kod Sotone, mislim da je poglavlje tako naslovljeno. S jedne strane gledano, doima se suvišnim. Baš nas briga što je neka tamo donna T. dijelila ljekovite pripravke koji su žene oslobađali muževa. S druge strane, to je takav Händel da mu nema premca.

Ne znam kako bih to drukčije objasnila.

Piši, napiši, sutra ili najkasnije prekosutra imat ćemo ovdje mjesto za konstruktivnu raspravu (nadam se!), kritiku i eventualno savjete.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 18 Jul 2017, 01:57
by Stitch
MmeTipfeler wrote:
17 Jul 2017, 21:16
Kad ti noćas riješiš apdejtanje foruma, sutra ću se možda baciti na posao. S ovim elementima koje imamo.
Možeš početi. Koliko sam stigao provjeriti, sve funkcionira. Jedan sam logo morao premjestiti, ali drugih problema nije bilo. :cerek:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 18 Jul 2017, 14:06
by Bara huda
MmeTipfeler wrote:
17 Jul 2017, 21:32
Vraćam se na opis. Ponovo čitam Majstora i Margaritu. I otkrivam sve što prije nisam uočila. Između ostaloga, Bal kod Sotone, mislim da je poglavlje tako naslovljeno. S jedne strane gledano, doima se suvišnim. Baš nas briga što je neka tamo donna T. dijelila ljekovite pripravke koji su žene oslobađali muževa. S druge strane, to je takav Händel da mu nema premca.

Ne znam kako bih to drukčije objasnila.
I ja sam pred koji dan obrisala prasinu sa MiM, kad si stavila dio o mukama po piscu.
Citala Pilata i Joshuau :D kako divane i onda me zapalo to o balu.
Kakv Händel, o cemu je tu rijec?
Daj i meni na uvid to sto ti vidis a ja ne. :)

Re: Mala škola pisanja

Posted: 18 Jul 2017, 14:48
by Leteća
MmeTipfeler wrote:
17 Jul 2017, 21:32
Ovisi o tome kakav je opis.

Ovo s brojem znakova tipična je zavist. Da vidim ijednog današnjeg novinara i/ili pisca koji bi realizirao onakav opus. Balzac je pisao strastveno. Da vidim danas taj eros. A i nije bio plaćen po broju znakova, nego po retku. Čisto preciznosti radi. :D
Da je bar zavist. Teške traume od pustih paragrafa koji opisuju ružnoću nečije njuške. Laknulo mi je kad sam saznala da je čovjek dobivao pare za svaki nepotrebni redak. Do tada mi ništa nije bilo jasno. :zubo:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 18 Jul 2017, 18:29
by MmeTipfeler
Bara huda wrote:
18 Jul 2017, 14:06
I ja sam pred koji dan obrisala prasinu sa MiM, kad si stavila dio o mukama po piscu.
Citala Pilata i Joshuau :D kako divane i onda me zapalo to o balu.
Kakv Händel, o cemu je tu rijec?
Daj i meni na uvid to sto ti vidis a ja ne. :)
Samo igra asocijacija. Na mene je Händelova glazba uvijek ostavljala sličan dojam. Probaj poslušati Händelovu Sarabandu.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 18 Jul 2017, 18:32
by MmeTipfeler
Leteća wrote:
18 Jul 2017, 14:48
Da je bar zavist. Teške traume od pustih paragrafa koji opisuju ružnoću nečije njuške. Laknulo mi je kad sam saznala da je čovjek dobivao pare za svaki nepotrebni redak. Do tada mi ništa nije bilo jasno. :zubo:
Pa dobivao je pare i za svaki potrebni redak. Nekima bi trebalo plaćati da uopće ne pišu. :D

Re: Mala škola pisanja

Posted: 18 Jul 2017, 23:27
by Leteća
Meh, de gustibus...

Alergična sam na višak teksta. Moram skenirati, a to mi kvari raspoloženje. Zapravo, potajice prezirem i žensko pismo, otprilike iz istih razloga. Izgleda da nisam pogodna osoba za ovu radionicu - ja bih sve te kartice elaboriranih opisa svela na tri rečenice.

Ali ako bude trebalo urediti zbirku šabizama, tu sam. :rofl:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 19 Jul 2017, 05:58
by Donna Sole
Leteća wrote:
18 Jul 2017, 23:27
Meh, de gustibus...

Alergična sam na višak teksta. Moram skenirati, a to mi kvari raspoloženje. ....Izgleda da nisam pogodna osoba za ovu radionicu - ja bih sve te kartice elaboriranih opisa svela na tri rečenice.
Ajde to objasni: svela na tri rečenice. Možda jednu ili sedam, nevažno.
Ne kažeš: Došao je Marko i rekao Janku to to.
Vjerojatno opišeš likove.
Ili prostor u kojem se radnja događa. Ili godišnje doba.
Ja volim svoje opise, slikoviti su. Puni u boja i kad čitaš sve vidiš. I sviđaju mi se moje metafore.

Mada što se metafore tiče, veli jedna da ako nije prepoznata da nije postigla cilj. Ili ona ne zna čitati?

Sigurna sam da će dobro doći i tvoje viđenje pisanja za radionicu.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 19 Jul 2017, 10:39
by Leteća
Donna Sole wrote:
19 Jul 2017, 05:58
Ajde to objasni: svela na tri rečenice. Možda jednu ili sedam, nevažno.
Ne kažeš: Došao je Marko i rekao Janku to to.
Vjerojatno opišeš likove.
Ili prostor u kojem se radnja događa. Ili godišnje doba.
Ja volim svoje opise, slikoviti su. Puni u boja i kad čitaš sve vidiš. I sviđaju mi se moje metafore.

Mada što se metafore tiče, veli jedna da ako nije prepoznata da nije postigla cilj. Ili ona ne zna čitati?

Sigurna sam da će dobro doći i tvoje viđenje pisanja za radionicu.
Ušavši u zadimljenu gornjogradsku birtiju, Marko je sjeo za stol u ćošku, skinuo ofucanu kinesku jaknu i kariranom košuljom obrisao ostatke snijega s naočala. Naručio je čaj s limunom na što ga je brkata konobarica sumnjičavo pogledala i krenula naplatiti račun lokalnim pijancima, prekinuvši ih u raspravi o batku i bitku. Marko je dekoncentrirano čeprkao po gejfonu i kolutao očima na Jankovu poruku u "sry, kasnim"....

Re: Mala škola pisanja

Posted: 19 Jul 2017, 12:27
by Donna Sole
Leteća wrote:
19 Jul 2017, 10:39
Ušavši u zadimljenu gornjogradsku birtiju, Marko je sjeo za stol u ćošku, skinuo ofucanu kinesku jaknu i kariranom košuljom obrisao ostatke snijega s naočala. Naručio je čaj s limunom na što ga je brkata konobarica sumnjičavo pogledala i krenula naplatiti račun lokalnim pijancima, prekinuvši ih u raspravi o batku i bitku. Marko je dekoncentrirano čeprkao po gejfonu i kolutao očima na Jankovu poruku u "sry, kasnim"....
O ho, tako ti. :) :S

Ja bi opisala i konobaričine venozne noge, prljavu pregaču i glasni podrig nekog od pijanaca. Naravno, predratnu zidnu oblogu pojedenu crvotočinom. Naravno da bi dodala i mirise dima, ustajale mokraće iz wc. A o jakni bi pisala ko da ima glavnu ulogu, ter kako su je jadna djeca u Kini radila mršavim ručicama :facepalm:

A snježni dan/ večer bi imao najljepše mogući opis svake pahuljice. :giggle: Naočale bi imale isto neki opis. Skupi okvir kao poklon od te i te pa onda o njoj, kuji... :facepalm: :zubo:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 19 Jul 2017, 14:05
by Pehfogl
Donna Sole wrote:
19 Jul 2017, 12:27
O ho, tako ti. :) :S

Ja bi opisala i konobaričine venozne noge, prljavu pregaču i glasni podrig nekog od pijanaca. Naravno, predratnu zidnu oblogu pojedenu crvotočinom. Naravno da bi dodala i mirise dima, ustajale mokraće iz wc. A o jakni bi pisala ko da ima glavnu ulogu, ter kako su je jadna djeca u Kini radila mršavim ručicama :facepalm:

A snježni dan/ večer bi imao najljepše mogući opis svake pahuljice. :giggle: Naočale bi imale isto neki opis. Skupi okvir kao poklon od te i te pa onda o njoj, kuji... :facepalm: :zubo:
Ja mislim da to ovisi o tome šta pisac želi reći, ako su opisi opisa radi, onda mi je suvišno i dosadnjikavo, al' ako se time gradi neki dodatni sloj, neka bigr pikčr, ako imaju funkciju osim estetske, onda.. :cerek: Ja volim čistoću isto. Kao oni one-lineri u stand-up komediji, drito u srž.

Kako se prijaviti na ovu školu pisanja, koji su kriteriji? :zubo: Želim naučiti pisati! :o

Re: Mala škola pisanja

Posted: 19 Jul 2017, 15:28
by Leteća
Pehfogl wrote:
19 Jul 2017, 14:05
Ja mislim da to ovisi o tome šta pisac želi reći, ako su opisi opisa radi, onda mi je suvišno i dosadnjikavo, al' ako se time gradi neki dodatni sloj, neka bigr pikčr, ako imaju funkciju osim estetske, onda.. :cerek: Ja volim čistoću isto. Kao oni one-lineri u stand-up komediji, drito u srž.

Kako se prijaviti na ovu školu pisanja, koji su kriteriji? :zubo: Želim naučiti pisati! :o
Prošla si prvi krug, budući da dijelimo zajedničku estetiku. :rofl:
Donna Sole wrote:
19 Jul 2017, 12:27
O ho, tako ti. :) :S

Ja bi opisala i konobaričine venozne noge, prljavu pregaču i glasni podrig nekog od pijanaca. Naravno, predratnu zidnu oblogu pojedenu crvotočinom. Naravno da bi dodala i mirise dima, ustajale mokraće iz wc. A o jakni bi pisala ko da ima glavnu ulogu, ter kako su je jadna djeca u Kini radila mršavim ručicama :facepalm:

A snježni dan/ večer bi imao najljepše mogući opis svake pahuljice. :giggle: Naočale bi imale isto neki opis. Skupi okvir kao poklon od te i te pa onda o njoj, kuji... :facepalm: :zubo:
Sve se to da utrpati, ali treba imati neku funkciju, inače čitatelj gubi koncentraciju.

Kakav je Marko? Promatra li zidne obloge i razmišlja o tome kako bi njegov ujak znao popraviti? Zapaža li nešto lijepo na konobarici? Bulji u gejfon kako bi izbjegao da mu se netko obrati? Piša mu se, a ne želi na zahod jer iz njega smrdi? Prisluškuje razgovor pijanaca? Što god da odabereš, to treba ili otkrivati nešto o Marku ili gurati radnju u nekom smjeru, idealno i jedno i drugo.

Recimo, dok čisti naočale i misli na kuju, Marko sruši čašu sa stola, odlazi na WC da se malo uredi, a Janko dolazi baš u tom trenutku i budući da ga ne vidi, sjeda za stol s pijancima koje poznaje od ranije, pa Marko mora sjesti s njima. Donosi jaknu pa ga netko počne zajebavati kako je jakna ružna, onda se Janko uključi s tim no-logo spikama. Marko pokušava s Jankom razgovarati o onome zbog čega je i došao u taj pajzl. Janko se ne da smetati, nikamo mu se ne žuri, laprda o batku i bitku. Marko gleda na sat jer mora biti negdje drugdje. Popizdi, plati račun, izlazi van i onda kreću te pahuljice i svaka je jedinstvena i posebna, a kad padnu na tlo pretvaraju se u amorfnu bljuzgu kojom ga pošprica dostavno vozilo obližnje trgovine koja se bavi prodajom tarot-karata, viskova i amajlija, što Marko protumači kao znak da....

:zubo:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 19 Jul 2017, 18:16
by Donna Sole
Vidiš, Leteća, krenula školica. Tvoje smjernice su što bi se reklo smjernice :) koje usmjeravaju đake kako krenuti.

Sad daj neke riječi od kojih treba napraviti pet rečenica.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 19 Jul 2017, 23:35
by Stitch
Donna Sole wrote:
19 Jul 2017, 18:16
Sad daj neke riječi od kojih treba napraviti pet rečenica.
Pa možeš to i sama. :D

Re: Mala škola pisanja

Posted: 20 Jul 2017, 22:44
by Leteća
Smislila sam što bismo mogli. Tko želi sudjelovati, neka mi pošalje PM ili se javi ovdje, svejedno. Dobit će zadaću - lik koji treba razraditi, napisati neki njegov unutarnji monolog i poslat mi ga u poruci. Tako ćemo skupiti "igrače", a onda otvaramo temu gdje se dopisujemo igrajući te uloge. (Nešto kao FRP, ali bez zmajeva, bar za početak. )

Radni naslov priče je "Pola metra snijega". Ako ništa drugo, uštedjet ćemo na klimi. :zubo:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 06:41
by MmeTipfeler
Leteća wrote:
20 Jul 2017, 22:44
Smislila sam što bismo mogli. Tko želi sudjelovati, neka mi pošalje PM ili se javi ovdje, svejedno. Dobit će zadaću - lik koji treba razraditi, napisati neki njegov unutarnji monolog i poslat mi ga u poruci. Tako ćemo skupiti "igrače", a onda otvaramo temu gdje se dopisujemo igrajući te uloge. (Nešto kao FRP, ali bez zmajeva, bar za početak. )

Radni naslov priče je "Pola metra snijega". Ako ništa drugo, uštedjet ćemo na klimi. :zubo:
Dobra ideja i zgodan naslov, ali mislim da je bolje bez privatnih poruka. I ponavljam svoj prethodni prijedlog da "igrači" svoje uratke napišu, a onda postaju ovdje kad ti zavikneš "tri-četiri sad!" Ili opališ iz pištolja. Na volju ti. :mig:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 08:04
by Riona
Nu! Dovukla sam naslonjač, udobno se smjestila i čekam! Pisajte! Nemoj da počnem sa sladoledima, Ćekajući!

Image

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 08:12
by admin
Editirao sam fotku, sada se prikazuje. Zaboravila si ekstenziju u linku, iza tvoje adrese ide "jpg". ;)

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 09:17
by MmeTipfeler
Riona wrote:
21 Jul 2017, 08:04
Nu! Dovukla sam naslonjač, udobno se smjestila i čekam! Pisajte! Nemoj da počnem sa sladoledima, Ćekajući!

Image
Ajde, bar imamo prvu čitateljicu. :D

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 09:18
by Leteća
Dan je bio hladan i gadan. Mona sjedila za pultom i pretvarala se da proučava tarot. Gola žena s nekih pet kilograma viška klečala je na jednom koljenu i iz krčaga izlijevala neku vodurinu. Zvijezda. Ajde dobro. Prevrnula je sljedeću kartu. Na njoj nije pisalo ništa. Samo neki kostur u polju. Dosadno.

Mona je proklinjala glupi posao, svoje promočene marte, bedake koji su navraćali po svoju dnevnu dozu zmijskog ulja, fundamentaliste koji bi joj uvaljivali letke i pokušavali je nagovoriti da se preobrati dok još nije kasno, izlapjelu njuejđericu od šefice koja ju je zaposlila samo zato što je na razgovor došla drito iz Jabuke, u punoj ratnoj spremi, još uvijek omamljena lošim hašišem. Jebem ti život, da ti jebem život....

((Monu bih dala Pehici, da je još malo zamrači, Dona može opisati Magic shop i vlasnicu pa ćemo vidjeti kaj dalje ako još netko uleti.))

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 09:52
by Riona
admin wrote:
21 Jul 2017, 08:12
Editirao sam fotku, sada se prikazuje. Zaboravila si ekstenziju u linku, iza tvoje adrese ide "jpg". ;)
Ma da? A još sam pogledala, jel se vidi!? :zubo: Neka, hvala. :)

...
Btw.:... i? :nestrpljivačitateljica:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 10:07
by Leteća
I čekamo da se spisateljice jave na zadatak. :D

Bi li i ti nešto pisala?

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 10:23
by Riona
Leteća wrote:
21 Jul 2017, 10:07
I čekamo da se spisateljice jave na zadatak. :D

Bi li i ti nešto pisala?
A-a. Više volim gledati kako ljudi skidaju komade kolača sa vještičine kućice. :)

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 21:08
by Pehfogl
ja nakon srijede zavijam Monu u crno. :zubo: Dotad sam oflajn.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 21 Jul 2017, 21:14
by Donna Sole
Leteća wrote:
21 Jul 2017, 09:18
((Monu bih dala Pehici, da je još malo zamrači, Dona može opisati Magic shop i vlasnicu pa ćemo vidjeti kaj dalje ako još netko uleti.))
:lux:

Probat ću svakako, ali ne prije sutra. Od zore sam zauzeta pa sam malkice umorna , a kako stoje stvari i sutra krećem tako rano.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 22 Jul 2017, 17:20
by MmeTipfeler
Leteća wrote:
21 Jul 2017, 09:18
((Monu bih dala Pehici, da je još malo zamrači, Dona može opisati Magic shop i vlasnicu pa ćemo vidjeti kaj dalje ako još netko uleti.))
Svakako ne zaboravite snijeg iz naslova. Do sada smo samo doznali da je dan bio hladan. :raspa:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 22 Jul 2017, 17:24
by Riona
Nea snijega. Pojeo ga gladni Pero, da ne opterećuje zimsku službu. :zubo:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 22 Jul 2017, 18:33
by MmeTipfeler
Riona wrote:
22 Jul 2017, 17:24
Nea snijega. Pojeo ga gladni Pero, da ne opterećuje zimsku službu. :zubo:
Novi lik na pomolu? :raspa:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 22 Jul 2017, 18:36
by Riona
Neb ja njega uvrštavala. On je monodrama. :E

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 11:40
by Donna Sole
Leteća wrote:
21 Jul 2017, 09:18
Dan je bio hladan i ....

((Monu bih dala Pehici, da je još malo zamrači, Dona može opisati Magic shop i vlasnicu pa ćemo vidjeti kaj dalje ako još netko uleti.))

Magic shop je mirisao po suhim travama i pačuliju ali Mona je na te mirise oguglala a jedino je u nosnicama dugo zadržavala smrad krzna suhih zečjih repova što se prodaju kao srećonoše. Police su bile prekrcane raznim artiklima za ozdravljenje,pročišćenje, bacanje uroka i ljubavnih čini . Pult je ostakljena ladica s izloženim magičnim kristallima i vrpcama s posebnim moćima.
Cijeli je prostor izgledao malo trknut, jednako kao i šefica s crnim silikonskim noktima i crni ružem .
Iz aviona se vidi da je taj njen izgled poza za naivce koji ostavljaju novac na svoje praznovjerje. Odnedavno udovica, Monina šefica je uložila neke novce iz ostavštine i i sad gumata osebujnu poduzetnicu. Jedna od laži koju predstavlja je i pomlađen izgled pomoću magičnih preparata iz vlastite trgovine, a zapravo je platila nekoliko operacija kod rumunjskog estetskog kirurga.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 14:26
by Leteća
Dva metra snijega

Ušavši u zadimljenu gornjogradsku birtiju, Marko je sjeo za stol u ćošku, skinuo ofucanu kinesku jaknu i kariranom košuljom obrisao ostatke snijega s naočala. Naručio je čaj s limunom na što ga je brkata konobarica sumnjičavo pogledala, obrisala ruke o prljavu pregaču i krenula naplatiti račun lokalnim pijancima, prekinuvši ih u raspravi o batku i bitku. Markov pogled slijedio je njezine venozne noge utrpane u najlonke. Podsjećale su ga na tirolsku salamu koju je običavao gablecovati njegov ujak stolar.

Eh, da je ujak živ, on bi se odmah ponudio da zamijeni ove crvotočne zidne obloge lijepim borovim daskama ukradenim iz pilane u Vukomeriću, u zamjenu za obilne dnevne doze Badelovog konjaka, pomisli Marko i tužno uzdahne. Podbuhli pijanac za susjednim stolom uhvati njegov pogled, podigne čašu Pelinkovca i masno podrigne umjesto pozdrava. Obuzet nelagodom, Marko spusti pogled i poče se pretvarati da čeprka po gejfonu. Sotonska sprava neugodno zapišti i na ekranu se pojavi Jankova poruka "sry, kasnim".

Marko zakoluta očima. Taj svemirski šupak opet ga se sprema uvući u neku svinjariju. Ali što ćeš. Prijatelje se ne ostavlja na cjedilu. Marko je susprezao potrebu za mokrenjem, užasavajući se pomisli da svoj elegantni ud izloži bakterijama koje su lebdile zrakom, nošene mirisom mokraće. Fuj. Marko odloži gejfon i ponovo se posveti glancanju naočala koje mu je darovala ona. Crna udovica. Vještica. Kuja. Ali dobra pička, velikodušna...

(((Dok čisti naočale i misli na kuju, Marko sruši čašu sa stola, odlazi na WC da se malo uredi, a Janko dolazi baš u tom trenutku i budući da ga ne vidi, sjeda za stol s pijancima koje poznaje od ranije, pa Marko mora sjesti s njima. Donosi jaknu pa ga netko počne zajebavati kako je jakna ružna, onda se Janko uključi s tim no-logo spikama. Marko pokušava s Jankom razgovarati o onome zbog čega je i došao u taj pajzl. Janko se ne da smetati, nikamo mu se ne žuri, laprda o batku i bitku. Marko gleda na sat jer mora biti negdje drugdje. Popizdi, plati račun, izlazi van i onda kreću te pahuljice i svaka je jedinstvena i posebna, a kad padnu na tlo pretvaraju se u amorfnu bljuzgu kojom ga pošprica dostavno vozilo obližnje trgovine koja se bavi prodajom tarot-karata, viskova i amajlija, što Marko protumači kao znak da... uđe u Magic Shop i posjeti svoju bivšu ljubavnicu, prevaranticu svjetske klase te velikodušnu sponzoricu siromašnih studenata elektrotehnike. No, ondje ga dočekuje naša Mona :rofl: )))

Magic shop "Akasha" mirisao po suhim travama i pačuliju ali Mona je na te mirise davno oguglala. Jedino je u nosnicama dugo zadržavala smrad krzna suhih zečjih repova što se prodaju kao srećonoše. Ignorirajući police pretrpane raznim artiklima za ozdravljenje, pročišćenje, bacanje uroka i ljubavnih čini, Mona je sjedila za ostaklenim pultom u kojemu su bili izloženi magični kristali i vrpce s posebnim moćima.

Pretvarala se da proučava tarot. Gola žena s nekih pet kilograma viška klečala je na jednom koljenu i iz krčaga izlijevala neku vodurinu. Zvijezda. Ajde dobro. Prevrnula je sljedeću kartu. Na njoj nije pisalo ništa. Samo neki kostur u polju. Dosadno.

Mona je proklinjala glupi posao, svoje promočene marte, bedake koji su navraćali po svoju dnevnu dozu zmijskog ulja, fundamentaliste koji bi joj uvaljivali letke i pokušavali je nagovoriti da se preobrati dok još nije kasno, izlapjelu njuejđericu od šefice koja ju je zaposlila samo zato što je na razgovor došla drito iz Jabuke, u punoj ratnoj spremi, još uvijek omamljena lošim hašišem. Jebem ti život, da ti jebem život.

Viseći kristalni kurčići obješeni na vrata veselo su zacvrkutali, kada je u prodavaonicu ušao Marko. Bacio je pogled na karte, nacerio se i rekao:

- Kaj, komad, gradimo zvijezdu smrti?

- Mooolim???

- Pa pogledaj si karte. Gdje ti je šefica?

...

((( Smjernice za Pehicu - Mona si je izgatala ovo: http://hamderser.dk/pages/handbookout/S ... tions.html )))

Soundtrack_1:



:zubo:

Malo teorije

Posted: 24 Jul 2017, 15:07
by Leteća
Kradem odlomak iz knjige koju sam ukrala ovdje:

https://avaxhome.unblocker.xyz/ebooks/h ... stery.html

FIRST THINGS
To start a mystery, before you create the author of the plot
behind the plot, there are two things you need to know:
when and where the story will take place.
I'm planning to write my mystery in the present, but you
may want to write your mystery in the past or in the future.
It's a subjective choice. Write what you like to read—that's
the best advice I can give.
Okay, my time is the present. How about place?
While doing a workshop in Montana a few years ago, I
thought it would be a great place to set a novel. The scenery
is strikingly beautiful, and the people are open and friendly
and independent-minded. Self-sufficiency is a virtue. You
don't find a lot of phoniness in people there. For somebody
who lives in the hubbub, glitter, and crush of the San Francisco
Bay Area, visiting Montana was like going back in time
to the frontier days. I found a lot of colorful characters there,
right out of Zane Grey.
Okay, pardner, I'm going to set my damn good mystery
in Montana. In fact, this is my idea to get me started, to get
my creative fire lit. I want to write about Montana.
Hey, you might say, that's not much of an idea. Well, it's
enough to get my creative fires lit, so that's enough for me.
When you create your mystery, you should create not
just a place, but a place where dramatic events are happening
besides the mystery. It will give the story a greater sense of
reality and there will be conflicts happening besides the ones
involved in the investigation. Creating such conflicts in the
background will give your story depth. Some of these
actions will impact the murder mystery, but most won't.
Here's one of the greatest examples of dramatic events
happening in the background: Hans Hellmut Kirst's Night
of the Generals (1963), which was made into a gripping film
starring Peter O'Toole and Omar Sharif. The hero/detective
is after a psychotic murderer of prostitutes, while in the
background an assassination plot against Hitler is being
planned and carried out by high-ranking officers in the German
army. Officers who are suspects in the murder investigation.
How's that for a damn good idea?
The Maltese Falcon is a murder mystery being conducted
against the background of the search for a fabulous jewelencrusted
statue of a falcon.
In Cara Black's Murder in Belleville (2002), the murderer
is being sought against the dramatic background of a siege
situation involving terrorists who have taken over a school
and are holding the children hostage.
In Scott Turow's Presumed Innocent (1987), there's a dramatic
political campaign going on in the background.
There are, of course, good, damn good, and even great
mysteries where there are no dramatic events unfolding in
the background. But having them is a way of giving your
30 How to Write a Damn Good Mystery
story more drama and complications, which will make it
more exciting. Anyway, it is one of the options you might
consider when creating the setting for your damn good
mystery.
Okay, so for my fictional purposes, I'll make up a place in
Montana. A small town. Let's call it "North of Nowhere,
Montana." Let's say there once was a town called "Nowhere"
and this is just north of there, so they called it "North of
Nowhere." Nowhere was, let us say, mostly destroyed by
fire in 1894; now the only thing that's left is a brothel. We'll
have the story take place during elk-hunting season. A
friend of mine is vehemently opposed to blood sports and I
think this, too, is good stuff for the background: an elkhunting
protest.
So far, then, I know when the story is going to happen
(the present), where this story is going to happen (Montana),
and I know the drama in the background, a protest of elk
hunting. For a title, let's call it A Murder in Montana.
Next, who will be our murderer?

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 15:21
by Donna Sole
Što ćemo s ovim odlomkom?

I što je za domać rad?

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 16:17
by MmeTipfeler
Neće ovo izdobriti. No... zabavljajte se vi. :mig:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 16:44
by Leteća
Donna Sole wrote:
24 Jul 2017, 15:21
Što ćemo s ovim odlomkom?

I što je za domać rad?
Vi ništa, to je priručnik za nastavnike. :p

Ovdje ćemo sada napraviti neki osnovni kostur priče. Dakle, radnja kreće u Zg, naši likovi (Janko, Marko, Mona i Gazdarica) okupljaju se u Magic shopu, sjedaju u auto i odlaze na selo, u kuću koju je Marko naslijedio od ujaka. Tamo ih zamete snijeg i... (još ne znam što dalje :zubo:)

Kad dođe Pehica, budemo se dogovorili za neki žanr koji će svima odgovarati - dakle, ne mora biti krimić, može i neka priča o duhovima, erotska priča, triler, psihološka drama ili seruckanje o otuđenosti modernog čovjeka. Meni je svejedno.

Likovi su nam za sada tek kartonske figure, pa ih trebamo malo razraditi. Dakle, domaći rad ti je kratka priča o gazdarici Magic shopa u kojoj ona govori o svom životu, odlomak iz njezinog dnevnika, tako nešto. Daj joj ime, obitelj (roditelji, eventualna braća i sestre), mjesto rođenja, što je studirala ako je studirala, koja joj je struka ako ima struku, je li sponza koja se udala zbog love ili je stvarno voljela pokojnog muža, od čega je on umro, kako se zainteresirala za falš-coprenjaštvo, koji su joj ortaci u tom poslu...

Stavi sve to sebi negdje na papir, a onda nam ispričaj u formi kraćeg teksta. Nešto tipa. "Zovem se Štefica, ali svi me zovu Štefa. Osim papagaja koji me zove "Štefa, pička ti je kefa". Radim kao čistačica u MUP-u i dok im ribam podove često razmišljam o svojoj rodnoj Zabiti Donjoj gdje sam kao mala trčarala s vjetrom u kosi". Ali malo dulje i ljepše. :rofl:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 16:55
by Donna Sole
Budem probala, a pokušat ću joj dati i neke erotičnosti. Ej, može li se zvati Wanda? :lol:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 17:00
by Riona
Gazdarica-Štefa-Wanda... Skokovi su bome veliki.

Samo kažem

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 17:05
by Leteća
Donna Sole wrote:
24 Jul 2017, 16:55
Budem probala, a pokušat ću joj dati i neke erotičnosti. Ej, može li se zvati Wanda? :lol:
Apsolutno. :zubo:

Milfača. :top:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 24 Jul 2017, 17:06
by Donna Sole
Aj dobro, nek bude Elvira. To je pravo vještičje ime. :zubo:


Milfača je u redu. Kako drugačije objasniti njenu erotičnost. :E

Re: Mala škola pisanja

Posted: 29 Jul 2017, 10:36
by MmeTipfeler
Dok čekamo Pehfoglicu...

Academic writing: 1% inspiration, 12.51% perseveration, 13% omission, 30% citation, 50% procrastination, 90% nonnegotiable deadlines.

Zanimljiva matematika, ali glavni su elementi tu. :D

Re: Mala škola pisanja

Posted: 29 Jul 2017, 10:50
by Donna Sole
Meni baš i nije jasna matematika. Ako je vic isto ne berem... :misli:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 29 Jul 2017, 11:15
by Donna Sole
Elvira je u dućan unijela i hladan zrak s ulice. Smjestila se za stolić pored pulta i ulila u šalicu ohlađenu tursku kavu. Na brzinu je srknula ne bi li okrenula šalicu kako bi počela jutarnje gatanje iz taloga. To je bio svakodnevni ritual da bi zadivio jednako i mušterije i slučajne prolaznike. To je na njih djelovalo kao mamac i uglavnom bi svi iz trgovine izašli s nekom stvarčicom u koju ih je Elvira uvjerila da im baš treba .

Elvira je udovica nekoliko godina . Smrt muža ju je iznenadila i uplašila. Nije nikad radila jer je muž tvrdio da je obitelj sretnija i funkcionalnija kad žena majka nije zaposlena. Novac im nije nikad bio problem jer je on kao pomorac dobro zarađivao.
S odštetom koju je kompanija isplatila da ne završe na sudu , preselila se s djecom , sad već studentima u Zagreb kako bi im bila i dalje na usluzi. No, nakon njihovog studija osjetila se uskraćeno i odlučila dio novca uložiti u posao. Zarada joj nije bila primarna nego zabava da se konačno izvuče iz statusa kućanice i služavke.
Magic shop je otvorila iz dišpeta , provocirajući i članove šire obitelji i novo okruženje u kojem se nastanila kao skromna i samozatajna pa odjednom postala osebujna i neobična pojava. Pustila je nokte, kosu, počela se šminkati. Djeci se čak svidjela nova mama, a kako se ona sve bolje osjećala u svojoj novoj koži, počela je privlačiti pažnju i lokalnih švalera i zavodnika. To joj je godilo. Laskalo joj je što joj otvoreno pokazuju zanimanje za nju no nije se usudila otvoreno koketirati i flertovati pa je skrrenulau drugu krajnost . Crninu za mužem pretvorila je u crninu darkerice i gotičarke.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 29 Jul 2017, 11:26
by Stitch
Nisu izašli s nekom pizdarijom nego s nekom sitnicom ili čime sličnim. Drži se diskurza, tj. gledaj cjelinu. Ovo je kao šaka u oko. Sve mora biti ujednačeno, a ako nije - to mora biti umjetnički opravdano. U dijalogu bi recimo prošlo, kao jezična karakterizacija likova. U ulozi sveznajućeg pripovjedača ne, ni pod razno.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 29 Jul 2017, 11:40
by Donna Sole
:S Hvala.To se zove savjet i konstruktivna kritika.

Re: Mala škola pisanja

Posted: 30 Jul 2017, 16:20
by Leteća
Ju-hu! Imamo Elviru. :cheer:

E, sad. Kad pišeš za ozbiljno, to je dobro napraviti sa svim likovima. Za priču je ovo čisto dosta, ali za roman treba ići malo više u dubinu - dakle, kompletna osobna povijest, struktura ličnosti, fizički izgled, način na koji reagira u kojoj situaciji. Za štrebere se po netu mogu zguglati "character creating sheets" sa gomilom stavki, ali to nije nužno potrebno - bitno je da svoje likove poznaješ bolje od prijatelja i rodbine.

Onda fino sve te bilješke strpaš u ladicu jer to nije nešto što čitatelj treba odmah vidjeti, nego mu daješ neke naznake dok se priča razvija. Korisno pravilo je i "show, don't tell". Dakle, umjesto da kažeš da je Elvira otvorila dućan da diže tlak rodbini, možeš napisati scenu u kojoj ona razgovara s tetkom i zlobno gušta kad se baba počinje križati nad tim vradžbinama. I tako to.

Bit će zabavno kad dođe Mona, ima da se njih dvije fino popičkaju, pa budu best frendice, pa se opet popičkaju. :rofl:

Re: Mala škola pisanja

Posted: 30 Jul 2017, 19:35
by Donna Sole
Ja tako i radim. Ostavim dijaloge u folderima. Problem nastane kad prebacujem s usb na usb a ne znam što je što pa duplam i više ne zam što je aktivno a što na čekanju. :facepalm:

Mona mogu i ja, ali mislila sam da je ona tvoja.