Pa je, omogući pokoji šlagvort, ali trebao bi nam stvarno koji pravi psihokatolikJPK » wrote: A zašto mene, kao rigidnog ateista i notornog antikatolika, postovi tog luzera uopće ne uspijevaju isprovocirati?
Olivere, potrudi se malo više, majka Crkva će biti razočarana.
Ne kužim, ne vjeruješ da su vrtići vrtići, domovi za majke, stare, onesposobljene nisu domovi u kojima se nalaze te osobe.Silajn » wrote: Ne, ne služe. Barem nije jasno čemu služe, a ono što jest jasno je da se ne bi naplaćivao porez od karitativnih ustanova.
Uostalom, u Hrvatskoj se većina Crkvenih nekretnina koristi u komercijalne svrhe.
Pa dobro reci na što bi naplatila. Jer ako bi naplatila porez na prodaju zemljišta onda super jer to i plaćaju, ako bi tražila da plate porez na dividendu super, jer to i plaćaju. Ali ako bi tražila da plate porez na lijepu zgradu u kojoj se brinu o nekoj supini ljuda, smatrajući da je preluksuzna e onda mi je to katastrofa.Što ti bi rekla HBK. Platite porez na ovu bolnicu, ovaj fakultet, vrtić, Crkvu, jer to vama služi kao luksuz.
Možeš, nama svećenik ne svake godine ali s vremena na vrijeme pošalje ukratko koliko je milodara uplaćeno, koliki su bili troškovi grijanja, struje i sl. Redovito na misi oko nove godine kaže koliko je hostija podjeljeno, koliko je ljudi umrlo, rođeno, vjenčano. Uvijek ako se sprema neko hodočašće ono se najavi i kaže se s kojom cijenom moraju participirat oni koji žele na put. Sve su to poznate cijene i možeš ih idući na misu saznati.I da, daj mi ovo objasni: gore si naborjao što se plaća od milodara...zašto onda dio tih stavki plaćaju i hrvatski porezni obveznici? Također, možemo li mi crno na bijelo vidjeti koliko je tih milodara i na što se troše? Može li porezna uprava?
Bože, zar ne znaš uvrijediti malo toplije?JPK » wrote: A zašto mene, kao rigidnog ateista i notornog antikatolika, postovi tog luzera uopće ne uspijevaju isprovocirati?
Olivere, potrudi se malo više, majka Crkva će biti razočarana.
ne znamOliverZG » wrote: OK, jel možemo staviti u neki cjenovni rang automobile koji bi bili prikladni za prosječne svećenike. Evo recimo ja počinjem s cijenom od 150 tisuća kuna, jel to previše, premalo ili taman.
od tud što nemam ista očekivanja od svećenika i od npr. prodavačaMeni nije jasno od kud takvo očekivanje od svećenika.
zašto ne?OliverZG » wrote: .koliko sam ja novaca ubacio u onu škrabicu mislim da ne bi trebalo biti briga poreznu upravu.
Dobro ti, ali od svećenika se ne očekuje da imaju bogate dečke.baja » wrote:
ja, prosječan građanin, nisam nikad kupovala novi auto
Zapravo, trebali bi i oni. Samo što oni službeno nisu organizacija s nekim prihodima.OliverZG » wrote: Zato što je to moja osobna donacija. Pa ako prosjaci na ulici ne trebaju u poreznu upravu donesti listu uplata i od koga su e onda ne mora ni svećenik.
Pa OK, koliko može koštati polovni auto. Mislim on ima svoju plaću od te plaće plaća eventualni kredit i to je to. Sad da oni svoje siromaštvo moraju dokazivati time da svima pokazuju kako nemaju nije mi jasno. Evo ja spuštam cijenu, da li bi bilo primjereno kupiti auto vrijednosti 100 000kn jednom svećeniku. Uostalom što misliš kolika bi privatna primanja jednog svećenika u župi s 10 000 stanovnika trebala biti?baja » wrote: ne znam
ja, prosječan građanin, nisam nikad kupovala novi auto
Pa baš to, ne može se isto očekivati od svećenika u elitnom Zagrebačkom kvartu i udaljenom selu u Ruandi. Ja mislim da bi nepristojno bili da jedan zagrebački svećenik u nekoj krntiji dolazi na sprovod, ofucanoj misnici, da Crkva nije uređena, da nema ozbiljnijeg zbora i slično.od tud što nemam ista očekivanja od svećenika i od npr. prodavača
prodavač se, naime, nije zavjetovao na siromaštvo
doduše, siromaštvo je na bogatom zapadu poprilično nejasna kategorija al' recimo da bi se posjedovanje trebalo svesti na nužnost
istina, takva crkva* ne bi bila optočena zlatom ali bi možda imala zlatan narod oko sebe
*u najširem smislu riječi
svećenik to trpa u svoj džep kao prosjak???OliverZG » wrote: Zato što je to moja osobna donacija. Pa ako prosjaci na ulici ne trebaju u poreznu upravu donesti listu uplata i od koga su e onda ne mora ni svećenik.
Ne, plaće idu iz proračuna.OliverZG » wrote: Skuplja i iz toga plaća za potrebe župe kao ustanove i zaposlenika te župe. Sve te plaće se normalno oporezuju.
Pa čisto sumnjam da onome koji kosi travu plaćaju iz proračuna. Uostalom ako je tako to bolje, znači cijeli tok novca je transparentan pa je uredu da si kupi auto koji smatra da je prikladan.Lastan » wrote: Ne, plaće idu iz proračuna.
Aha, misliš da svećenici nekome tko im tako nešto obavi plaćaju sve po zakonu?OliverZG » wrote: Pa čisto sumnjam da onome koji kosi travu plaćaju iz proračuna. Uostalom ako je tako to bolje, znači cijeli tok novca je transparentan pa je uredu da si kupi auto koji smatra da je prikladan.
Dobro istina jednom kad sam bio na misi na kraju je svećenik žicao nekoga tko bi to volonterski obavio ali postoji hrpa ljudi koji su oko župe kao ustanove koje treba platiti.Lastan » wrote: Aha, misliš da svećenici nekome tko im tako nešto obavi plaćaju sve po zakonu?
Sve se bojim.
) govori je dari iz milosti prema toj župi odnosno zajednici. Taj novac nije dan kao uloganje u neki posao, investicija. Dan je jednostavno za tekuće potrebe/projekte župne zajednice. Crkva ne želi prisiljavati ljude da daju neke određene količine novca godišnje ili mjesečno (dobro ne sve župe, neke da) pa se tako malim donacijama skuplja potrebni novac. Milodari se u nekim normalnijim zemljama odbijaju od poreza. No u tim se zemljama onda takve donacije bilježe. Kod nas… ne.OliverZG » wrote:No sve je počelo s milodarima. Milodar kao što i sama riječ (valjda
Pa kako točno da zabilježe mojih 50kn u najekstremnijim danima bogatstva odnosno prosječnih 5 do 10 kuna tjedno.Lastan » wrote: Milodari se u nekim normalnijim zemljama odbijaju od poreza. No u tim se zemljama onda takve donacije bilježe. Kod nas… ne.
Tebi priznanicom, sebi knjigovodstveno.OliverZG » wrote: Pa kako točno da zabilježe mojih 50kn u najekstremnijim danima bogatstva odnosno prosječnih 5 do 10 kuna tjedno.
A je li, košenje se plaća iz proračuna?OliverZG » wrote: Pa čisto sumnjam da onome koji kosi travu plaćaju iz proračuna. Uostalom ako je tako to bolje, znači cijeli tok novca je transparentan pa je uredu da si kupi auto koji smatra da je prikladan.
meni nije jasno jel' se zafrkavaš ovakvim odgovoromOliverZG » wrote: Sad da oni svoje siromaštvo moraju dokazivati time da svima pokazuju kako nemaju nije mi jasno.
aha, ovaj u Ruandi može i pješke?!Pa baš to, ne može se isto očekivati od svećenika u elitnom Zagrebačkom kvartu i udaljenom selu u Ruandi. Ja mislim da bi nepristojno bili da jedan zagrebački svećenik u nekoj krntiji dolazi na sprovod, ofucanoj misnici, da Crkva nije uređena, da nema ozbiljnijeg zbora i slično.
Malo mi je nejasno ovo, priznajem. Na trošenje novca iz proračuna ne možeš utjecati, je li tako? Ni na koji način ne možeš reći: "Ne želim da moja lova odlazi na financiranje obrane, nogometaša, čega već." Zašto te onda toliko žuljaju pare koje odlaze Crkvi?vrrrlet » wrote:
A je li, košenje se plaća iz proračuna?
Pored toliko ovaca što imaju, mi svi moramo plaćati košenje. Pljačka. Čista pljačka.
Zapravo… nije tako.Hekatonhir » wrote:Malo mi je nejasno ovo, priznajem. Na trošenje novca iz proračuna ne možeš utjecati, je li tako? Ni na koji način ne možeš reći: "Ne želim da moja lova odlazi na financiranje obrane, nogometaša, čega već." Zašto te onda toliko žuljaju pare koje odlaze Crkvi?
Kada sam 1995. radio u Njemačkoj preko student-servisa, mogao sam birati kojoj Crkvi ili dobrotvornoj organizaciji će ići dio mog poreza.Hekatonhir » wrote:
Malo mi je nejasno ovo, priznajem. Na trošenje novca iz proračuna ne možeš utjecati, je li tako? Ni na koji način ne možeš reći: "Ne želim da moja lova odlazi na financiranje obrane, nogometaša, čega već." Zašto te onda toliko žuljaju pare koje odlaze Crkvi?
Jasno. Problem je jedino u tome što se proračunske stavke ne stavljaju u izborne planove. A i što postoje rebalansi. To ti malo kvari obrazac odlučivanja.Lastan » wrote: Zapravo… nije tako.
Možeš utjecati na trošenje proračunskog novca. Ne izravno, osim ako si na vlasti, ali već izlaskom na izbore utječeš na to tko je na vlasti, a time i kako će se trošiti proračunski novac.
Nemam ništa protiv. Samo, koja je stranka decidirano rekla da neće davati novac Crkvi?Lastan » wrote: Zamisli samo da se i kod nas donese zakon prema kojemu bi političari kazneno odgovarali ne ostvare li predizborna obećanja…
