Čisto sumnjam. Današnji prosvjed u Zagrebu, barem kako izvještavaju portali, pokazuje prilično velik stupanj društvene solidarnosti i razumijevanja za prosvjetare, s čijim se potezima slažu svi, čak toliko da se najavljuju novi štrajkovi (liječnika, gimnazijalaca, radnika u raznim industrijama). Vladi se ne isplati izazivati nemire - pokrit će se ušima, pristati na njihove zahtjeve i nadati se da recept neće prepisati ostali, inače mnogo manje uporni i tvrdoglavi od učitelja.MmeTipfeler wrote: ↑25 Nov 2019, 18:21No da će ovo dobro završiti, neće. Vlada će proglasiti radnu obvezu - pazite što vam kažem.
Vlada može, pristane li na prosvjetarske zahtjeve, to jest čuveni koeficijent, samo očekivati upravo to: da će se i ostali poslužiti istim receptom. Ne općim prosvjedom, ne štrajkom, nego zahtjevima koji će početi pljuštati sa svih strana.Stitch wrote: ↑25 Nov 2019, 23:17Čisto sumnjam. Današnji prosvjed u Zagrebu, barem kako izvještavaju portali, pokazuje prilično velik stupanj društvene solidarnosti i razumijevanja za prosvjetare, s čijim se potezima slažu svi, čak toliko da se najavljuju novi štrajkovi (liječnika, gimnazijalaca, radnika u raznim industrijama). Vladi se ne isplati izazivati nemire - pokrit će se ušima, pristati na njihove zahtjeve i nadati se da recept neće prepisati ostali, inače mnogo manje uporni i tvrdoglavi od učitelja.
Na korak smo od općeg rasula. Sveta Kata - rat na vrata.
Plenković može taktizirati i odugovlačiti koliko god hoće, ali ne može taktizirati i odugovlačiti do kraja polugodišta. Vrijeme mu curi, u pitanju je školska godina. Već sada učenici i roditelji paničare, što će biti za mjesec dana? A to su i njegovi birači - uoči predsjedničkih izbora. Ako nastavi s tim, ceh će platiti Kolinda.MmeTipfeler wrote: ↑26 Nov 2019, 10:34Plenković taktizira, odugovlači, a sve u nadi da će čekanje razjediniti ljude. Ne vidim baš puno novih poteza koje bi sindikati mogli povući.
O može, može. Prosvjetari odnosno njihovi sindikalni predstavnici kunu se svime na svijetu da neće popustiti, da neće odustati od štrajka ako im se koeficijent složenosti posla ne poveća na 6,11. Ostanu li pri riječi, a Plenković se bude i dalje tvrdoglavio, štrajk može trajati do u beskonačnost. U što se ubraja i polugodište. I školska godina. Premijer sebe ne smatra odgovornim, ni sebe ni svoju tvrdoglavost, tvrdi kako su za sve krivi njegovi prethodnici te se općenito čudi zašto prosvjetari štrajkaju kad im je on povećao plaće za ne znam koliki postotak, a to ga nitko nije pitao.Stitch wrote: ↑26 Nov 2019, 12:26Plenković može taktizirati i odugovlačiti koliko god hoće, ali ne može taktizirati i odugovlačiti do kraja polugodišta. Vrijeme mu curi, u pitanju je školska godina. Već sada učenici i roditelji paničare, što će biti za mjesec dana? A to su i njegovi birači - uoči predsjedničkih izbora. Ako nastavi s tim, ceh će platiti Kolinda.
Zanimljivo ga je bilo gledati kako prelazi Markov trg i govori novinarki "past ćete" pa malo poslije kaže "svi ćemo pasti". Mislim da je taj glagol ponovio nekoliko puta. Bit će da mu se pad stalno vrtio po glavi.Stitch wrote: ↑26 Nov 2019, 16:58"Ponavljam, dijalog je stalan, dijalog će biti i danas popodne, nakon prosvjeda. Apeliram na sindikate, na vođe sindikata, da vode računa o tome da bi bilo dobro da djeca što prije krenu u školu. Ako je bilo pitanje jesmo li čuli poruku, jesmo. Jesmo li povećali plaće u dosadašnjem mandatu? Jesmo. Hoćemo li je povećati za 6 posto? Hoćemo. Hoće li porasti plaća za 18,3 posto? Hoće", rekao je Plenković.
Čak da i izgubi četrdeset-pedeset tisuća glasova, a ni to nije sigurno jer će bar 30% njih pred izbore otići na misu i glasati za HDZ-ovu kandidatkinju, neće mu to poljuljati poziciju i izglede da ostane na vlasti.Ne zvuči mi to kao tvrdoglavljenje, mislim da je premijer bolno svjestan činjenice da HDZ ne stoji dobro i da će mu se svako inaćenje obiti o glavu. Jest da ljudi ovdje kratko pamte, no izbori su jako blizu, a predsjednička funkcija - koliko god nebitna bila - donosi prestiž i omogućuje jačanje stranke izvana i iznutra. Plenković o tome mora voditi računa, ne smije si dopustiti luksuz da HDZ gubi potporu i važna upravljačka mjesta. Tu je mnogo pametniji (ili politički mudriji) od Milanovića, koji se pod svaku cijenu držao vlastitih stavova i nije slušao ničije savjete. Za njega glatko mogu reći da je tvrdoglav, no premijer je iskusniji, ima više prakse, pa vjerujem u pozitivan ishod.
Da, nudi što može platiti. Standardno cjenkanje. Povećanje koeficijenta daleko je veći trošak.MmeTipfeler wrote: ↑26 Nov 2019, 21:01Nego, on govori o povećanju bruto plaće za 18,3%, a ne o povećanju koeficijenta.
Poziciju i izglede neće mu poljuljati ni uspješno rješavanje te trakavice, zar ne?MmeTipfeler wrote: ↑26 Nov 2019, 21:01Čak da i izgubi četrdeset-pedeset tisuća glasova, a ni to nije sigurno jer će bar 30% njih pred izbore otići na misu i glasati za HDZ-ovu kandidatkinju, neće mu to poljuljati poziciju i izglede da ostane na vlasti.
Zato i govorim o ratu.
Ja sam pratila i pratim. Više nisam u nastavi, ali sam nekad bila i suosjećam s kolegama. Ovoga posljednjeg što si navela (detaljno razmatranje budžeta) upravo i jest ono čega se ova vlada, kao i sve prijašnje boji jer bi tako izišlo na vidjelo da su u srednjoj imale maksimalno dva iz matematike. A što se tiče financiranja, ljudi se zabavljaju računanjem i preračunavanjem - od početnika do profesora matematike pa je opći zaključak da bi ovo što je Plenković predložio na kraju ispalo skuplje za državu nego povećanje koeficijenta. Zaključak: Vlada ne namjerava održati svoja obećanja, nego samo privremeno pokušava smiriti situaciju - do izbora.Marisol wrote: ↑28 Nov 2019, 20:30Upadam kao padobranac, niti sam blizu te branše, niti sam pratila štrajk i zahtjeve. Samo sam htjela reći da je povećanje plaće/koeficijenta skupo i trebat će to od nekud financirati. Pretpostavljam novim zaduživanjima (koji se ionako vrlo olako uzimaju). Šteta da se čitav ovaj štrajk i trenutno stanje u državi ne iskoristi kako bi se realno pretresle sve stavke državnog proračuna i porazmislilo što i kako trošiti, gdje se može i treba uštedjeti (tj. smanjiti odljevanje), a što i kako uprihoditi. Sve ostalo mi se čini populistički i neozbiljno.
Ovdje je mala analiza u kojoj se navodi da je sam Plenković rekao kao u budžetu ima love. Nisam to popratila pa ne znam kada i gdje je to rekao. Osim toga, budžet za 2020. godinu izglasan je prije dva tjedna, a prosvjetarski zahtjevi upućeni su prije toga te i sam štrajk traje već dulje od mjesec dana. Da ne govorimo o šminkerici Divjak koja je "luminozno" pred prosvjetare postavila nove zadatke, zadatke koji će im povećati opseg i složenost posla, a nije joj palo na pamet da predloži i adekvatne koeficijente.
Nema sumnje da ce vlada biti prisiljena na povecanje placa koje traze sindikati, ali se opravdano postavlja pitanje - na ciji trosak. Ako je krajnji cilj - povecanje poreznog opterecenja - zaboravite da privatni sektor to smije prihvatiti.Potpredsjednik Vlade i ministar financija Zdravko Marić izjavio je u četvrtak da bi ponuđeni 2-postotni rast koeficijenata za plaće u prosvjeti i policiji proračun stajao između 110 i 120 milijuna kuna.
- Izračun se kreće između 110 do 120 milijuna kuna za policiju i prosvjetu, izjavio je Marić na konferenciji za medije održanoj u Vladi.
Naime, kako je već poznato od jučer, a kako je danas pojasnio ministar financija, ako se do 30. lipnja iduće godine ne dovrši analiza i ne donese odluka o koeficijentima i dodacima na plaće, tada bi došlo do korekcije koeficijenata.
Kako napominje Marić, ona bi stupila na snagu 1. srpnja te se odnosi tek na plaće od kolovoza. Ponavlja da je to hipotetski, ako mjera uopće stupi na snagu, odnosno ako do 30. lipnja iduće godine "ne dođe do analize u smislu konkretnih mjera".
Tih 110 do 120 milijuna kuna nije predviđeno u proračunu za 2020., napominje Marić, no kaže da će se, bude li potrebno, ta sredstva namaknuti. Ističe da je preduvjet za ovu, kako i ostale mjere, ušteda na rashodnoj strani proračuna.
- Ne želimo se dovesti u situaciju probijanja rashodne strane proračuna, ističe Marić te dodaje da u tom smislu nema "sačuvanog novca sa strane i za crne dane".
Kazao je da nije prvi puta da se u javnosti priča o analizi koeficijenata i dodataka, no kaže da će se pamtiti onda kada se to na pravi način i primijeni u praksi.
Pritom je podsjetio da je praktički od početka rada Vlade, 2017. godine, krenuo rast osnovica i plaća i to do današnjeg dana iznosi 11,5 posto, a s predloženim izmjenama s dodatnih 2+2+2 posto za iduću godinu, rast osnovica odnosno plaća će ukupno iznositi 18,3 posto...
Budžet ne puni samo privatni sektor kako se to želi prikazati. Pune ga svi: radnici iz plaća, svatko tko kupi neki proizvod s PDV-om - to bi bivši direktor iz Agrokora baš mogao i znati.
Drugo, kod nas je tzv. realni sektor ograničen samo na privatnike, a od privrede ostao nam je samo turizam. Od proizvodnje ni P. Niti se išta radi da bi se u tom smislu štogod poboljšalo.
No bravo! Roditelji rade osam sati plus odlazak na posao i odlazak s posla, a klinci su u školi najviše šest sati. Nije to dječji vrtić.Nije problem ovoga, problem postojece situacije je taj sto novca nema dovoljno za sve. Da bi dao jednoj skupini, drugoj treba oduzeti. Ili trebas napraviti extra profit, vecim poreznim opterecenjem ili zaduzivanjem.MmeTipfeler wrote: ↑30 Nov 2019, 08:53Budžet ne puni samo privatni sektor kako se to želi prikazati. Pune ga svi: radnici iz plaća, svatko tko kupi neki proizvod s PDV-om - to bi bivši direktor iz Agrokora baš mogao i znati.
Ako je to tocno, ne vidim razloga zasto do sada to ne bi napravili. Mozemo mi govoriti da je plenkovic ovakav ili onakav, ali da je glup i radit stetu samom sebi i svojoj vladi u toj mjeri - ne vjerujem.MmeTipfeler wrote: ↑30 Nov 2019, 08:53Plenković je dao svoj prijedlog, a netko mu je izračunao - to sam već rekla - da bi to bilo skuplje od povećanja koeficijenta. I to će se uzeti iz budžeta, zar ne?
Mogu reci u svoje ime da sam kao roditelj srednjoskolca ogorcen na ovu situaciju, jer mi nije normalno da se zbog ovoga nasi planovi trebaju prilagodjavati kao sto su zimski, proljetni a i ljetni praznici zbog sindikata, koji su sve zapoceli.MmeTipfeler wrote: ↑30 Nov 2019, 08:53Vidjet ćemo drugi tjedan. Činjenica je da podrška među roditeljima opada ili se bar tako namjerno prikazuje. Teško je reći: roditelji nemaju sindikat niti je itko među njima proveo izjašnjavanje. Postoje samo internetske ankete koje se mogu i lažirati, kao i komentari po portalima i društvenim mrežama. Kao glavno postavlja se pitanje kamo s djecom ako nisu u školi, a roditelji rade.
I malo zabave: https://ibb.co/rp0N4Qw
(Pjeva se na melodiju Zabranjenog pušenja.)
Ali ova Vlada to neprestano radi. Ne znam jesi li pratio, ali pojedini su se izdaci, kao i koeficijenti, povećavali, i to premijerovom uredbom, kako se to i radi te kako bi se i sada moglo učiniti. Primjerice, koeficijenti u Ministarstvu vanjskih poslova. Proguglaj malo.
S Vladine strane stalno dolaze tvrdnje kako je njihova ponuda povoljnija od zahtijevanog povećanja za 6,11%. Ako je tako, zašto nisu odmah pristali na to povećanje? Proguglaj malo.Ako je to tocno, ne vidim razloga zasto do sada to ne bi napravili. Mozemo mi govoriti da je plenkovic ovakav ili onakav, ali da je glup i radit stetu samom sebi i svojoj vladi u toj mjeri - ne vjerujem.
Vjerujem. Upravo na ovakvu reakciju Plenković i računa i zato odugovlači, u nadi da će prosvjetari izgubiti roditeljsku potporu. Spominje se, između ostaloga, uplaćeno skijanje. Mene bi zanimalo koliko roditelja u ovoj zemlji ima dovoljno novaca da djeci priušti odlazak na skijanje. I sad imamo dvije mogućnosti. Prva: ima ih puno i prosvjetari će masovno izgubiti podršku, no to istodobno i znači da ti roditelji pune budžet pa on i nije toliko prazan kao što se tvrdi. Druga: budžet je prazan jer se slabo puni pa je i takvih roditelja malo i podrška prosvjetarima neće se puno smanjiti.Mogu reci u svoje ime da sam kao roditelj srednjoskolca ogorcen na ovu situaciju, jer mi nije normalno da se zbog ovoga nasi planovi trebaju prilagodjavati kao sto su zimski, proljetni a i ljetni praznici zbog sindikata, koji su sve zapoceli.
O tome pogledaj video. Flego je izvrstan, ali najbolji je policijski sindikalac koji kaže: "budu dali".Samo napominjem da i ja zelim da skolski, zdravstveni, vatrogasni i policijski sektor ima vece place, jer im je premalen.
To se stalno spominje, no mene zanima kako se uopće takav štrajk zamišlja Poslodavac štrajka protiv samoga sebe? Ideja s neplaćanjem dažbina državi idiotska je: država će to naplatiti, i to s kamatama.I jos samo nesto da dodam, jedini strajk koji odobravam je strajk privatnog sektora, ma kakav on bio.
