Ženska ravnopravnost - i? Jesmo tu? Oćemo uskoro?

Sve od javnog i tajnog interesa
User avatar
baja
Posts: 4084
Joined: 19 Sep 2011, 11:09

07 Nov 2011, 12:35

dimnjak » wrote:
al cini mi se da se vrtim u krug. ili me se ne zeli razumjeti ili me se ne razumije.

mozda oko sebe imam previse zena koje imaju ugovor na odredjeno samo zato jer su zene pa zbog toga ne mogu dignuti kredit da bi osnovali obitelj. karikiram, al valjda se kuzi poanta.
razumijem te, svjesna sam gdje živimo

al' što ja htjedoh reći da se neće mijenjati stav poslodavaca dok zaposlenici ne promjene svoje stavove, gonjene inercijom
preko 10 godina imam ugovore na određeno i nisam nikad nikom, na razgovorima za posao, daval informacije koje ih se ne tiču
doduše, moj poslodavac na sva zvona trubi o gender equality pa je to, možda, olakotna okolnost ali na zakon se imamo svi pravo pozvati


User avatar
Morticia
Posts: 10250
Joined: 17 Sep 2011, 21:36

07 Nov 2011, 12:36

Melody » wrote:
No, meni je ovdje rečeno i da neću biti žena, jer smatram ulogu žene, majke i supruge samo malim, ni po čemu od drugih važnijim, životnim ulogama koje mogu imati žene.
NISAM TI TO REKLA!!! :mad: :mad: :mad:

Vodiopasljubavstobom! :o

Nisam ti to rekla.
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue
Contact:

07 Nov 2011, 12:37

dimnjak » wrote: to sam pisala na prvoj-drugoj strani. da te drzava sili da budes majka, odgajateljica, domacica, kucanica.
jer dadilje su toliko skupe da im mozes dati cijelu placu.
stoga zene daju otkaz i ostaju doma.
Ili pak žena nakon trudnoće nastavi ganjati karijeru, a muškarac ostane kod kuće. Sve je više i toga.
Zapravo i nije toliko loše da se jedan od partnera brine za dom i djecu. Inače se dogodi da dijete i ne primijeti razliku kad se roditelji razvedu, osim što je manje galame kad su kod kuće.

Ali što se onda događa – ondje gdje je odnos loše postavljen, natalitet pada. I eto ti Hrvatske.
ovo ljeto sam pricala sa mladim svicarkama koje su izvan sebe. jedino o cemu razmisljaju i sta je malo jeftinije je au pair, samo za njih treba imati dovoljno veliki stan da ih smjestis.
Divno. Ja ću rintati od jutra do sutra da bi mi netko peti mogao odgajati dijete.
Ajd, ako si bogati Britanac, onda ćeš taj dio barem pošteno izvesti, pa klinca od šest godina poslati u internat. :D
User avatar
vrrrlet
Posts: 4029
Joined: 22 Sep 2011, 13:16

07 Nov 2011, 12:37

dimnjak » wrote: zato jer te smatram pametnijim od odgovora koji si onda dao :o
:confused:

Jer sam rekao da žensku djecu ne treba odgajati kao retardirane tuke?

Ti niti ne zaslužuješ jednakost. :kava: Sigurno ni vozačku nemaš.


@A Morti ti se isto pravi blesava. Ali znam zašto mi nisi odgovorila. Zato što sam u pravu.
Svi sisavci su braća. Pogotovo rovke.
User avatar
Melody
Posts: 1189
Joined: 17 Sep 2011, 23:31

07 Nov 2011, 12:38

Morticia » wrote:
NISAM TI TO REKLA!!! :mad: :mad: :mad:

Vodiopasljubavstobom! :o

Nisam ti to rekla.
Ne sekiraj se, našla sam gdje se sve zgovnalo, vođe:
Morticia wrote:
Želim.
Imam snažan poriv da to činim, gotovo životinjski.
I gdje nas to vodi?
Na početak.
Na ono praiskonsko.

Zašto ljudi toliko bježe od toga? :ne zna:
Pa ajd' to pojasni malo, nemoj se nervirati, nisam te htjela vrijeđati, činilo mi se da ti to radiš, nesvjesno :D

Znam ja da ti to meni ne bi rekla, ne budali :D
Last edited by Melody on 07 Nov 2011, 12:40, edited 1 time in total.
No trkeljanje. If trkeljanje a trkeljanje, trkeljanje the trkeljanje.
User avatar
dimnjak
Posts: 2430
Joined: 17 Sep 2011, 23:24

07 Nov 2011, 12:39

baja » wrote: razumijem te, svjesna sam gdje živimo

al' što ja htjedoh reći da se neće mijenjati stav poslodavaca dok zaposlenici ne promjene svoje stavove, gonjene inercijom
preko 10 godina imam ugovore na određeno i nisam nikad nikom, na razgovorima za posao, daval informacije koje ih se ne tiču
doduše, moj poslodavac na sva zvona trubi o gender equality pa je to, možda, olakotna okolnost ali na zakon se imamo svi pravo pozvati
istina.
no na lezernoj pivi u petak navecer i ti ljudi koji su poslodavci, samo su ljudi i neciji prijatelji i/ili poznanici pa pricaju...i pricaju da onog trena kad se na intervjuu pozove na zakon ili ti odgovori da takvo pitanje ne smije postaviti, da zna koliko je sati i taj je prekrizen.
u danasnje vrijeme kad je toliko nezaposlenih, ne mozes si priustiti uksuz takvog odgovora jer ima onaj koj ce reci sta god ga ovaj pita. i taj ce raditi, za manje para ili pod losijim uvjetima od tebe, jer mu je posao potrebniji od tebe i tog ce zaposliti.

ja sam se zgrozila na psihologiju poslodavaca. nisam mogla vjerovati da su to moji altruisticni prijatelji s kojima zelim mir u svijetu. :mama:
mogu te prožvakati, al te moraju i ispljunuti
User avatar
Morticia
Posts: 10250
Joined: 17 Sep 2011, 21:36

07 Nov 2011, 12:41

Melody » wrote:Ništa Morti, pogrešno smo se razumjele, sve pet i ja sam bila malo šokirana, naglo si uletjela :D
Sori :D

Ja ti fakat ne namjeravam opet objašnjavati šta sam ja odabrala, a šta odbila da mi bude nametnuto.
Očito sam i ja tebe krivo razumjela jer sam, kao što kažeš, uletjela kao padobranac.

Ali upravo o tome se i radi- odabrala si da ti, obzirom da ne osjećaš poriv, rodna uloga ne bude nametnuta.
I nije ti nametnuta.
Što znači da imaš izbor.
Što znači da si ravnopravna.
A to što bi, u drugim okolnostima i kao posljedicu drugačijeg izbora (koji ti nije i ne može biti nametnut jer si ravnopravni, punopravni član društva sa svojim slobodama), biologija odigrala svoju ulogu- to nema veze s ravnopravnošću.
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
User avatar
dimnjak
Posts: 2430
Joined: 17 Sep 2011, 23:24

07 Nov 2011, 12:42

Lastan » wrote: Ili pak žena nakon trudnoće nastavi ganjati karijeru, a muškarac ostane kod kuće. Sve je više i toga.
Zapravo i nije toliko loše da se jedan od partnera brine za dom i djecu. Inače se dogodi da dijete i ne primijeti razliku kad se roditelji razvedu, osim što je manje galame kad su kod kuće.

Ali što se onda događa – ondje gdje je odnos loše postavljen, natalitet pada. I eto ti Hrvatske.


Divno. Ja ću rintati od jutra do sutra da bi mi netko peti mogao odgajati dijete.
Ajd, ako si bogati Britanac, onda ćeš taj dio barem pošteno izvesti, pa klinca od šest godina poslati u internat. :D
al tako je :)
rekle su mi: moje radno vrijeme je od 9 ujutro do 7 navecer. imam 2h pauzu za rucak. da zivim blizu posla, mogla bi se na sat vremena zaletiti do doma i vidjeti dijete. i muza. koji bi se, da isto tako radi dovoljno blizu, mogao zaletiti.
no ovako, od kuce odlazim u 8 i vracam se u 8 navecer. moje dijete tada vec spava.
to je standarno radno vrijeme kod nas.
ja sam plakala. ozbiljno.

@vrrrlet nemam :(
ni pjesacku nemam :mama:
mogu te prožvakati, al te moraju i ispljunuti
User avatar
Morticia
Posts: 10250
Joined: 17 Sep 2011, 21:36

07 Nov 2011, 12:47

Melody » wrote:
Ne sekiraj se, našla sam gdje se sve zgovnalo, vođe:



Pa ajd' to pojasni malo, nemoj se nervirati, nisam te htjela vrijeđati, činilo mi se da ti to radiš, nesvjesno :D

Znam ja da ti to meni ne bi rekla, ne budali :D
Objašnjenje je jednostavno i svodi se na ono što ti je Lastan (a i ja, ali si očito previdjela u "žaru bitke" :zubo:) napisao- ne želiš roditi, nećeš roditi.
U tome nema baš ničeg spornog.
Ali u slučaju da si rodila priroda bi se postarala da se probudi zaštitnički instinkt i poriv da budeš s djetetom.
I na taj dio sam ja misla kad pitam zašto se od toga bježi?
Mislim, zašto je sramota ili još bolje, zašto ispada kao da se žena stavlja u neravnopravni odnos ako prizna da joj se prirodno i spontano rodila želja da bude uz svoje dijete onda kad ga je dobila? :ne zna:

Možda se u tome razlikuje moje i nečije tuđe mišljenje.
Što ja osobno smatram da je ta ženina potreba, nazovi to kako hoćeš, da brine o djetetu (jednom kad ga dobije) uistinu urođena i prirodna, a netko drugi misli da su je to još samo jedna od rodnih uloga koja nam je nametnuta.





@Vrlet, ne razumijem što želiš da ti odgovorim- da, on se žrtvovao za nas i radio godinu dana dok sam ja doma bila s malom.
Ok, u pravu si.
Ja tu ne vidim žrtve ni s moje ni s njegove strane, al' ako ti vidiš, tko sam ja da to osporavam. :ne zna:
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue
Contact:

07 Nov 2011, 12:50

dimnjak » wrote: istina.
no na lezernoj pivi u petak navecer i ti ljudi koji su poslodavci, samo su ljudi i neciji prijatelji i/ili poznanici pa pricaju...i pricaju da onog trena kad se na intervjuu pozove na zakon ili ti odgovori da takvo pitanje ne smije postaviti, da zna koliko je sati i taj je prekrizen.
u danasnje vrijeme kad je toliko nezaposlenih, ne mozes si priustiti uksuz takvog odgovora jer ima onaj koj ce reci sta god ga ovaj pita. i taj ce raditi, za manje para ili pod losijim uvjetima od tebe, jer mu je posao potrebniji od tebe i tog ce zaposliti.

ja sam se zgrozila na psihologiju poslodavaca. nisam mogla vjerovati da su to moji altruisticni prijatelji s kojima zelim mir u svijetu. :mama:
Eh, zgroziš se na psihologiju poslodavca, da. Ali onda shvatiš da je u Hrvatskoj radnik zaštićen kao lički medvjed, i jednom kad ga zaposliš, gotovo mu ne možeš dati otkaz. Radni sporovi rješavaju se u 90%+ slučajeva u korist radnika; moja je sestra imala zaposlenu frizerku u svojem salonu koja je među inim krala, a sud ju je vratio na posao jer je dobila otkaz na pogrešnom formularu.

Da ne govorim o ženama koje će početi štancati djecu čim dobiju stalni posao (lijep su primjer asistentice i docentice po fakultetima), radnicima obaju spolova i svih rodnih određenja koji će biti idealni radnici dok ne dobiju ugovor na neodređeno… Svi igraju istu bijednu igru i svi znaju da mnogi varaju – pa onda varaju i oni. I opet se vraćamo na teoriju igara i matematiku zatvorenikove dileme.

No ako meni netko postavi protuzakonito pitanje, ja se dižem i odlazim. Ne mora on mene prekrižiti; ja ću prekrižiti njega. Jer razgovori za posao idu u oba smjera.
User avatar
baja
Posts: 4084
Joined: 19 Sep 2011, 11:09

07 Nov 2011, 12:54

dimnjak » wrote: u danasnje vrijeme kad je toliko nezaposlenih, ne mozes si priustiti uksuz takvog odgovora jer ima onaj koj ce reci sta god ga ovaj pita. i taj ce raditi, za manje para ili pod losijim uvjetima od tebe, jer mu je posao potrebniji od tebe i tog ce zaposliti.
možda
a možda poslodavcu treba zaposlenik sa stavom, koji će ga na takvo pitanje sterati u ... i koji posao može odraditi i u šumi te poslati na vrijeme
uostalom, ni ne želim raditi za nekoga tko svjesno zapošljava dupelisce :D
Last edited by baja on 07 Nov 2011, 12:56, edited 1 time in total.
User avatar
dimnjak
Posts: 2430
Joined: 17 Sep 2011, 23:24

07 Nov 2011, 12:54

Morticia » wrote:


Možda se u tome razlikuje moje i nečije tuđe mišljenje.
Što ja osobno smatram da je ta ženina potreba, nazovi to kako hoćeš, da brine o djetetu (jednom kad ga dobije) uistinu urođena i prirodna, a netko drugi misli da su je to još samo jedna od rodnih uloga koja nam je nametnuta.
ja sam uvjerena da nije nametnuta.
nametnuta je onim zenama koje ipak imaju u glavi drukciji raspored puzli i drukciju sliku pa si misle da je njihova slika nenormalna jer eto ne osjecaju nesto prirodno sto bi.

mislim da sam bila u 8.mj. trudnoce kad sam rekla: dojenje na zahtjev? ma, kaj sam joj ja rob?
mene je mater s tri dana naucila spavati sama i cijelu noc. tako cu i ja svoju.

kad se rodila, ko da me je netko reprogramirao. ubacio totalno novi software. al ono, tooootalni.
ni u jednom trenu nisam mislila da sam joj rob, da se za nju zrtvujem ili da sam ucinila ista kontra sebe da bi bilo za nju.
ja sam zeljela biti za nju tu svake sekunde i trenutka, kad god me je trebala. sve ostalo bilo mi je sporedno i skoro pa nebitno.
mogu te prožvakati, al te moraju i ispljunuti
User avatar
Melody
Posts: 1189
Joined: 17 Sep 2011, 23:31

07 Nov 2011, 13:54

Pa, naravno da je nametnuta samo onim ženama koje imaju drukčije planove, snove i viđenje sebe u tom društvu. Ja ne znam kako vi svhaćate društvene ideologije, ali ne znam niti jednu koja se obraćala cijeloj populaciji da ju spasi. Ideologije imaju svoju ciljanu publiku, a i proizvedene su od strane jedinki čiji je osjećaj svijeta sličan.

To je isto kao kad bi ateist rekao da ga ne zabrinjavao činjenica koji će se zakoni u crkvi promijeniti i koje će promjene ona morati pretrpjeti da bi zadržala privid kredibiliteta. I bio bi u potpunosti u pravu, s jedne strane.
S druge ne bi. Jer aktivna društvena uloga crkve, kao i činjenica da se zakoni koji bi štitili od zlostavljanja i manipuliranja djecom, itekako ga se tiču.

Slično je i sa ženskim pravima. Ja mogu uvažavati Mortino mišljenje da su instinkti za rađanjem, dojenjem, brigom o djetetu njoj iskonski i urođeni, jer ona meni daje za pravo da meni to isti ne predstavljaju.

Problem je što se ja svakodnevno susrećem s ljudima koji mi potpuno zapjenjeni tvrde kako se njima nameće nekakav feminizam (a živim u vrlo patrijarhalnom i vrlo tradicionalnom društvu u kojem ja ne vidim niti sjenu sjene ičega što bi se iz najdalje daljine moglo nazvati feminizmom), a puno manje onih koji se žale da im je određena društvena zadaća nametnuta, a znam da to misle, jer su mi rekli. I među njima ima i žena i muškaraca. No, u društvu je popularno lupit' šakom od sto i svirat nešto narodno, ponašat se prirodno...

Pa ko sad tu puše u jogurat, ja ne znam. :ne zna: :D
No trkeljanje. If trkeljanje a trkeljanje, trkeljanje the trkeljanje.
User avatar
Morticia
Posts: 10250
Joined: 17 Sep 2011, 21:36

07 Nov 2011, 13:59

Najiskrenije da ti kažem, ja u svojoj okolini ne vidim da se ikome išta nameće.
Osim što nas siluju i kradu političari, al' to je jedna potpuno druga tema.
Mene definitivno nitko ne zlostavlja feminizmom, al' me nitko nije zlostavljao ni kad sam sa 28 odlučno izjavljivala da ne želim djecu.

I to je ono što sam napisala u prvom postu- osjećam se ravnopravno.
U društvu u kojem živim, ovog trenutka.
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
User avatar
Melody
Posts: 1189
Joined: 17 Sep 2011, 23:31

07 Nov 2011, 14:03

Eto, ja sam nebrojeno puno puta, u sličnoj državi kad je krađa i beznađe u pitanju, iz usta žena koje su potpuno neovisne o svojim muževima, rade i imaju sve što mogu poželjeti, i iz usta žena ovisnim o muževim primanjima i posvećenim samo kući čula da su feministice brkate testosteronke s kurcem među nogama koje bi im oduzele njihovu ženstvenost :ne zna:

A ono, par puta sam rekla ovim prvim da njihovo konformističko dupe ne bi vidjelo niti glasačke kutije, niti radnog mjesta, niti fer radnog vremena, da im to brkate testosteronke nisu omogućile prije nekoliko decenija, manje-više. A većinu sam šutjela.

Ja sam doživjela da me kolegice iz srednje škole nazivaju čudnom kad sam im rekla da djeca meni nisu posebno slatka, osim ako nije u pitanju neko dijete koje ja poznajem.

Čak i u nekakvim intelektualnim krugovima sam se susretala s mišljenjem da je žena koja "igra mušku strategiju", "živi po pravilima ovog sistema" (pročitaj par stranica prije o kompetitivnosti) neprivlačna muškarača, a većina uspješnih žena koje ja poznajem (a od kojih se dvije već godinama aktivno bave pravima žena, u svoje slobodno vrijeme koje nađu, bez ikakve naknade) niti su muškarače, niti su ružne, niti su frustrirane, niti su glupe, niti imaju jebene brkove.
No trkeljanje. If trkeljanje a trkeljanje, trkeljanje the trkeljanje.
User avatar
dimnjak
Posts: 2430
Joined: 17 Sep 2011, 23:24

07 Nov 2011, 14:10

ja poznam jednu jako jebozovnu i zenstvenu feministicu.
nema brkove, ima dugu kosu, fine sise, dobar stas :D

zapravo, poznam ih vise, al ova mi je posebno :cerek:
mogu te prožvakati, al te moraju i ispljunuti
User avatar
Melody
Posts: 1189
Joined: 17 Sep 2011, 23:31

07 Nov 2011, 14:12

Da, i kod mene ima par ljepotica, čak :zubo:
To s brkovima su ostaci one žvake da su ružne žene koje neće niko ženit' osuđene bit' feministice, jebeno labilna teorija, ali funkcionira uz pivu i mejl bonding, jebiga :D

Nego, neki od najboljih i najdosljednih feminista koje poznajem su muškarci.
I mogu reći da mi je to... jako seksi :cerek:
No trkeljanje. If trkeljanje a trkeljanje, trkeljanje the trkeljanje.
User avatar
Morticia
Posts: 10250
Joined: 17 Sep 2011, 21:36

07 Nov 2011, 14:15

Jebene brkove. :rofl:

Gle, ja sam zahvalna ženama koje su se za mene izborile.
Uistinu.
Jedino što mi se ne sviđa (al' čini mi se da to i nema pretjerane veze s feminizmom nego s bolesnom opsjednutošću novcem i trošenjem i mislim da ni muškarci nisu toga pošteđeni) jest to što imam osjećaj da se danas žene koje nisu ambiciozne i zainteresirane za karijeru automatski trpa u ladicu sponzoruša, domaćica, guska, parazit.
ŽMK. :rolleyes:
Smetalo bi me kad bi me netko pokušao uvjeriti da nisam ravnopravna zato što ne zarađujem jednako kao muž.
Jer imala sam izbor, mogla sam.
Sama sam izabrala da ne bude tako, još davno prije nego se on pojavio u mom životu.
I jako, jako bi me smetalo kad bi si netko dozvolio procjenjivati koliko je ijedna žena sretna odnosno nesretna samo na temelju ostvarene karijere ili rođene djece.

O čemu govorim?
O tome da imam izbor. I zbog toga smatram da sam ravnopravna.
Ono što nije lijepo, a često se dogodi na ovakvim temama jest osuđivanje tuđih izbora i/ili ocijenjivanje istih kao manje vrijednih od naših vlastitih.
Ali to nema veze s ravnopravnošću.
Jer jednako tako možemo razglabati o muškarcu koji ne radi nego je domaćica.
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
User avatar
Melody
Posts: 1189
Joined: 17 Sep 2011, 23:31

07 Nov 2011, 14:20

Morticia » wrote:Jebene brkove. :rofl:

Gle, ja sam zahvalna ženama koje su se za mene izborile.
Uistinu.
Jedino što mi se ne sviđa (al' čini mi se da to i nema pretjerane veze s feminizmom nego s bolesnom opsjednutošću novcem i trošenjem i mislim da ni muškarci nisu toga pošteđeni) jest to što imam osjećaj da se danas žene koje nisu ambiciozne i zainteresirane za karijeru automatski trpa u ladicu sponzoruša, domaćica, guska, parazit.
ŽMK. :rolleyes:
Smetalo bi me kad bi me netko pokušao uvjeriti da nisam ravnopravna zato što ne zarađujem jednako kao muž.
Jer imala sam izbor, mogla sam.
Sama sam izabrala da ne bude tako, još davno prije nego se on pojavio u mom životu.
I jako, jako bi me smetalo kad bi si netko dozvolio procjenjivati koliko je ijedna žena sretna odnosno nesretna samo na temelju ostvarene karijere ili rođene djece.

O čemu govorim?
O tome da imam izbor. I zbog toga smatram da sam ravnopravna.
Ono što nije lijepo, a često se dogodi na ovakvim temama jest osuđivanje tuđih izbora i/ili ocijenjivanje istih kao manje vrijednih od naših vlastitih.
Ali to nema veze s ravnopravnošću.
Jer jednako tako možemo razglabati o muškarcu koji ne radi nego je domaćica.
Apsolutno istinito. Zato i velim, klasne i tradicijske razlike su načele feminizam još davno. Kritičari su to dobro iskoristili, i ja bih na njihovom mjestu, jer su im otkrili rupe i proturječnosti za koje nisu niti znale da postoje.

Zato i jeste moja osnovna premisa još uvijek, da je jedini praktični feminizam čije smo rezultate mi imale prilike osjetiti čak i prije nego brojne žene zapadnoga svijeta - AFŽ, odnosno socijalistički pojam jednakosti žene u društvu :zubo: Ali to sam samo ja.

Sad ću prestat', ionako sam čekam kad će me onaj Hroboatos il' kako mu ime ugledat' :rofl:
Last edited by Melody on 07 Nov 2011, 14:24, edited 1 time in total.
No trkeljanje. If trkeljanje a trkeljanje, trkeljanje the trkeljanje.
User avatar
Morticia
Posts: 10250
Joined: 17 Sep 2011, 21:36

07 Nov 2011, 14:24

Meni se čini da je danas (u našem društvu) ustvari puno više izražena ta klasna neravnopravnost o kojoj ti govoriš.
Kao i ona "vizualna" (ne znam kako bih to nazvala :zubo:).
Ljudi se danas više ne dijele na muškarce i žene.
Nego na one probitačne i one koji to nisu.
Na bogate i siromašne.
Debele i mršave (čak ni na lijepe i ružne, sve se svelo na mršavost :eek:).

I to je otprilike to.

Tako da ako si debeo muškarac nezainteresiran za karijeru najeb'o si još gore nego ako si takva ista žena. :o
MJERA JE ČOVJEKOVA STVARNOG KARAKTERA ONO ŠTO BI UČINIO KADA ZA TO NITKO NE BI SAZNAO.
User avatar
Herp
Nikki Gauda
Posts: 2239
Joined: 18 Sep 2011, 22:42

07 Nov 2011, 15:20

Melody » wrote: A ono, par puta sam rekla ovim prvim da njihovo konformističko dupe ne bi vidjelo niti glasačke kutije, niti radnog mjesta, niti fer radnog vremena, da im to brkate testosteronke nisu omogućile prije nekoliko decenija, manje-više. A većinu sam šutjela.
Točno. Prije par decenija.

A što sad?

Protiv čega sada dizati glas? U što sada upirati prstom? Protiv čega se sada boriti? Sada i ovdje? Osim protiv vjetrenjača. :ne zna:
It's always darkest just before the dawn so stay awake with me, let's prove them wrong
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

07 Nov 2011, 15:29

Melody » wrote: A ono, par puta sam rekla ovim prvim da njihovo konformističko dupe ne bi vidjelo niti glasačke kutije, niti radnog mjesta, niti fer radnog vremena, da im to brkate testosteronke nisu omogućile prije nekoliko decenija, manje-više. A većinu sam šutjela.
Komunisti su ti to omogućili, a ne brkate bijesne babetine.
Biti i mniti svemiropolisno
User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue
Contact:

07 Nov 2011, 15:31

Melody » wrote:PJa ne znam kako vi svhaćate društvene ideologije, ali ne znam niti jednu koja se obraćala cijeloj populaciji da ju spasi.
Ti nikad nisi čula za, ne znam, kršćanstvo i islam? :misli:
User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue
Contact:

07 Nov 2011, 15:41

Melody » wrote:A ono, par puta sam rekla ovim prvim da njihovo konformističko dupe ne bi vidjelo niti glasačke kutije, niti radnog mjesta, niti fer radnog vremena, da im to brkate testosteronke nisu omogućile prije nekoliko decenija, manje-više.
E, ali tu imaš drugi problem.

Tada su se feministice borile za prava čiji je nedostatak bio jasno vidljiv. Iz aviona.
Muškarci su pravo glasa imali (iako su ga i oni, povijesno gledano, tek bili dobili); žene nisu. Jasna i nedvosmislena razlika.
Ditto za karijeru kao takvu, plaću, svašta nešto.
No što se događa s borcima jednom kad je rat dobiven?

Današnje feminističke aktivistice, da ga jebeš, više nemaju što izboriti. Sve su važne ciljeve ostvarile, i više ne mogu dobiti podršku ni među ženama.
Da, jako je lijepo što su se njihove prethodnice izborile da bi sada ženama bilo bolje. Super. A dis’ ti bila deve’sprve?
Jer upravo se tom retorikom sad služiš. Da feministice tada nisu izborile pravo glasa ili čegaveć, današnje ga žene ne bi imale. Da se razni naivci nisu borili u Domovinskom ratu dok su drugi krali, mi danas ne bismo imali Rvacku. Isti kurac (isprike radikalnim feministicama što se služim simbolom muške dominacije nad ženama; svaka je penetracija silovanje™).

I tako danas aktivistice osnivaju stožere za obranu digniteta feminizma, urlaju po medijima i slažu se s Jacom kad zabrani sliku lijepa ženskog dupeta u reklami. Jer to ponižava žene. Vjerojatno one čija dupad ne stane u reklamu.

Image
User avatar
Melody
Posts: 1189
Joined: 17 Sep 2011, 23:31

07 Nov 2011, 16:19

Herp wrote:
Točno. Prije par decenija.

A što sad?

Protiv čega sada dizati glas? U što sada upirati prstom? Protiv čega se sada boriti? Sada i ovdje? Osim protiv vjetrenjača. :ne zna:
Ne znam, kaži ti meni?
Protiv i za što bi ti? Ako bi uopće.
I zašto bismo, ako sad ne moramo ili nećemo ništa raditi, pljuvali po onima koji jesu, jer su MORALI? I moraju i danas.
Ili da odjebem sve što sam ikada doživjela, da proglasim sve žene koje smatraju da nemaju neka osnovna prava, a na ogromnom dijelu planete ih nemaju, zašto što ti ne znaš u šta bi uprla prstom, jer živiš u iluziji da te niko nikad nije diskriminirao po spolu.
JPK wrote: Komunisti su ti to omogućili, a ne brkate bijesne babetine.
Komunisti, dabome.
Drugovi i drugarice feministi.
Šta je sporno?
Za koji ih onda kurac nazivamo brkatim testosteronkama? Za koji kurac ikoga tako nazivamo?
Ja ne znam baš nikog takvog. Osim žene koja mi dođe naplatiti kablovsku, ona mi je skeri, fakat.
Lastan wrote: Ti nikad nisi čula za, ne znam, kršćanstvo i islam? :misli:
Dabome da sam se sjetila religija nakon što sam poslala post, no nije mi pretjerano žao. I one su svi fejlale u sveobuhvatnom objašnjenju svijeta "svim ljudima". Od vlastitih unutrašnjih raskola, do blažene pojave ateizma.
Lastan wrote:
Današnje feminističke aktivistice, da ga jebeš, više nemaju što izboriti. Sve su važne ciljeve ostvarile, i više ne mogu dobiti podršku ni među ženama.
Da, jako je lijepo što su se njihove prethodnice izborile da bi sada ženama bilo bolje. Super. A dis’ ti bila deve’sprve?
Jer upravo se tom retorikom sad služiš. Da feministice tada nisu izborile pravo glasa ili čegaveć, današnje ga žene ne bi imale. Da se razni naivci nisu borili u Domovinskom ratu dok su drugi krali, mi danas ne bismo imali Rvacku. Isti kurac (isprike radikalnim feministicama što se služim simbolom muške dominacije nad ženama; svaka je penetracija silovanje™).
Ne bih ja rekla da ti je komparacija na mjestu, i ne razumijem te baš najbolje, moram priznati.
Ne bih rekla da je ovo moje jednako onome "a đes ti bila devedesprve", već samo isticanje činjenice da nije bilo žena i muškaraca drukčijeg duha nego što je moja kolegica koja je u životu morala koristiti manje svoje izdašne pameti jer je imala sreće, ja bih danas živjela u puno govnjivijem društvu. Ni manje ni više od toga nisam htjela reći.
I tako danas aktivistice osnivaju stožere za obranu digniteta feminizma, urlaju po medijima i slažu se s Jacom kad zabrani sliku lijepa ženskog dupeta u reklami. Jer to ponižava žene. Vjerojatno one čija dupad ne stane u reklamu.
Imali smo već nekoliko puta na raznim topicima ovu temu (anamo onamo) i mislim da svi već znaju šta ja mislim o aktivisticama po stožerima koje urlaju o medijima, ženskom dupetu u reklami i ponižavanju žena, pa mi se ne da ponavljati :D
A ponavljam, taj je pokret i cijela ideologija u krizi, velikoj. Opet, zbog stvari koje sam već nabrojala na ovoj temi, među kojima je i nemogućnost razlikovanja aktivizma od življenja po feminističkim načelima.
Prvo će odabrati svaka ženska, ma kakve bile njene umne sposobnosti i kompetencije, jer ne zahtijeva ništa od toga osim urlavine na reklame i novine.
Ovog drugog će se prihvatiti rijetko ko. Pa sam sklona dobiti osip kojeg se teško riješim kad se svako krene nazivati i etiketirati ovakvim ili onakvim feministom.

Ovu zadnju rečenicu o dupetu koje ne stane u reklami nisam shvatila baš najbolje, i ne liči mi na tebe u toj mjeri da ću se pretvarati da ju nisam pročitala.
No trkeljanje. If trkeljanje a trkeljanje, trkeljanje the trkeljanje.
Post Reply