Nezaustavljiva epidemija

Sve od javnog i tajnog interesa
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Re: Nezaustavljiva epidemija

Post by haram » 09 Jun 2018, 20:25

MmeTipfeler wrote:
09 Jun 2018, 17:31
Da ne guglamo previše... HE kaže kako se autizam otkriva tijekom prve tri godine života. Koincidencija je u tome što se dob u kojoj se dijete cijepi podudara s dobi kada se pojavljuju prvi znakovi poremećaja iz autističnog spektra. Roditelji neke stvari jednostavno ne primjećuju jer dijete ne dolazi s uputama za upotrebu.
:mrmlj: nešto je mnogo tih koincidencija :mrmlj:...
Ček'-ček... "liječi se Haloperidolom/Haldolom"?? :eek:
https://mediately.co/hr/drugs/OEkQwB4Sa ... packagings
https://en.wikipedia.org/wiki/Haloperid ... se_effects
- i TO daju djeci od 3+ godine?
Mislim, toliko o farmaceutskoj industriji, njihovim dilerima, i brizi za svjetsko zdravlje, nije da sam iznenađen... :kava:
MmeTipfeler wrote:
09 Jun 2018, 17:31
Kad pogledaš internetske stranice na kojima se objavljuju priče strave i užasa u vezi s MMR-om, onda su to Dnevno.hr i slični pizdasti portali, a sada im se pridružuje i Cijepljenje.info.
Jesam li ja citirao/linkao neki pizdasti portal?
Priče strave i užasa se čitaju u rubrikama nuspojave i neželjeni efekti...
MmeTipfeler wrote:
09 Jun 2018, 17:31
I nije istina da se nitko nije pozabavio tim pitanjem: čitaj. Spomenuti su i tvoji Japanci.
Nešto su ih malo krivo spomenuli:
"Čitava rasprava o štetnosti cjepiva i utjecaja na nastanak PSA započela je još 1998. godine kada su britanski gastroenterolog dr. Andrew Wakefield i suradnici objavili rad u britanskom medicinskom časopisu The Lancet."
<vs>
"... In 1993, Japan stopped using the combination vaccine for mumps, measles and rubella (MMR) in routine immunisations."


Izgleda da si ti ovo preskočila pročitati:
"The Health Ministry said the triple vaccine was linked to side effects, notably non-viral meningitis. Of the 1.8 million children who were administered it, some had adverse reactions and three children reportedly died."
...
"An analysis of vaccinations over a three-month period showed one in every 900 children was experiencing problems. This was over 2,000 times higher than the expected rate of one child in every 100,000 to 200,000."


Dakle, MMR koktel uzrokuje razne probleme i roditelji ga s pravom odbijaju, jer djeca mogu dobiti i pojedinačna bezopasnija cjepiva... samo je to ovako nekima profitabilnije.
MmeTipfeler wrote:
09 Jun 2018, 17:31
Dobro, istina je da je Wakefield zajebao i The Lancet pa su i oni objavili. :cerek:
Misliš; na tren su bili objektivni? :kava:
MmeTipfeler wrote:
09 Jun 2018, 17:31
A tko bi trebao proizvoditi lijekove i općenito sredstva za zaštitu zdravlja? Šamani i razne babe Vange. A oni bi, kao, radili besplatno? :rolleyes:
Pa narodni kolhozi i sovhozi, jašta. :o
A šta Kubanci imaju da su tako uspješni u iskorjenjivanju masovnih bolesti -jel multinacionalne farmaceutske konglomerate sa trilijunskim dobitima, superbogate managere, CEOe, dioničare...?
https://www.huffingtonpost.com/salim-la ... 49968.html
https://www.bbc.com/news/health-35073966
http://www.who.int/mediacentre/events/2 ... prizes/en/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3464859/
Last edited by haram on 09 Jun 2018, 20:42, edited 4 times in total.


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Eks
Posts: 1961
Joined: 24 Dec 2014, 00:45

Post by Eks » 09 Jun 2018, 20:35

Što se tiče psihofarmaka, recimo da sam vidjela što znači kad se osoba skine s njih i koliko se brzo bolest vrati pa mi se ne sudjeluje u raspravi gdje se to sve liječi gospinom travom.

Što se mene osobno tiče, uvijek bih život povjerila liječnicima, a ne gamadi koja liječi MMS-om i biljkama od kojih su neke opasne jer nije sve biljno bezopasno, dokaz tome su i lude gljive.
Kako god, tko želi da ga liječe nadriliječnici, nek im povjeri svoj život, u tišini. Svi mi imamo svoju slobodnu volju.



User avatar
Karlinjo
Posts: 210
Joined: 06 Sep 2016, 21:44

Post by Karlinjo » 09 Jun 2018, 21:17

haram wrote:
09 Jun 2018, 20:25
Dakle, MMR koktel uzrokuje razne probleme i roditelji ga s pravom odbijaju, jer djeca mogu dobiti i pojedinačna bezopasnija cjepiva... samo je to ovako nekima profitabilnije.
Tri doze su vrlo vjerojatno skuplje i profitabilnije od jedne. :o Da proizvodim cjepiva rađe bi tri puta naplatio sva moguća testiranja / ambalažu / dostavu... sve.



User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 09 Jun 2018, 21:25

Eks wrote:
09 Jun 2018, 20:35
Što se tiče psihofarmaka, recimo da sam vidjela što znači kad se osoba skine s njih i koliko se brzo bolest vrati
Zašto se osoba skinula, i kako znaš da su psihofarmaci pomogli više nego što bi placebo?
Eks wrote:
09 Jun 2018, 20:35
pa mi se ne sudjeluje u raspravi gdje se to sve liječi gospinom travom.
A meditacijskim tehnikama? ;)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulne ... c_research
Eks wrote:
09 Jun 2018, 20:35
Što se mene osobno tiče, uvijek bih život povjerila liječnicima, a ne gamadi koja liječi MMS-om i biljkama od kojih su neke opasne jer nije sve biljno bezopasno, dokaz tome su i lude gljive.
Kako god, tko želi da ga liječe nadriliječnici, nek im povjeri svoj život, u tišini. Svi mi imamo svoju slobodnu volju.
Mogu li nadrilječnici ponekad nosit i bijele kute i imati presudan utjecaj na javnost i zakonodavstvo?


what we've got here is failure to communicate

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 09 Jun 2018, 21:35

Karlinjo wrote:
09 Jun 2018, 21:17
Tri doze su vrlo vjerojatno skuplje i profitabilnije od jedne. :o Da proizvodim cjepiva rađe bi tri puta naplatio sva moguća testiranja / ambalažu / dostavu... sve.
Možda je zdravstvenom sustavu/državi jeftinije, pa zato forsira tu riskantniju varijantu?

hmmm... je:
"... Dr. Hiroki Nakatani, director of the Infectious Disease Division at Japan's Ministry of Health and Welfare said that giving individual vaccines cost twice as much as MMR ‘but we believe it is worth it’.
In some areas, parents have to pay, while in others health authorities foot the bill.

http://www.globalmediaplanet.info/why-j ... r-vaccine/


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Eks
Posts: 1961
Joined: 24 Dec 2014, 00:45

Post by Eks » 09 Jun 2018, 21:41

Harame, kolegica je brijala na te fore, bipolarni, čim se skinula, vidjelo se da nije u redu više. Pa ako je netko na lijeku normalan, a kad se skine krene opet manija i pokušaj suicida i onda je opet na lijeku normalan, de ti meni reci jel to placebo? Vjeruj mi, to su strašne bolesti i placebo tu nema efekta.

Ima i među liječnicima gamadi no to ne znači da treba pljuvati cijelu struku i prikloniti se gorima.



User avatar
Eks
Posts: 1961
Joined: 24 Dec 2014, 00:45

Post by Eks » 09 Jun 2018, 21:43

Meditacija i joga su neke ljude doveli do psihičkog ponora, postoje istraživanja, iskustva i dokazi. Ukoliko new ageri misle da njihove metode nisu opasne, nek razmisle opet. Meditacija i običnu anksioznost može pogoršati, a može biti i okidač za psihozu. No ne smije se to ni reći jer sekta grakne "nisi ti to dobro radio" ili "to ti je normalno, čistiš se". Žena je trčala gradom i jela cvijeće nakon što je upala u meditativni trans, a dosta ih završi i na hospitalizaciji pa ih zli liječnici čupaju iz psihoze. Neke nikad više ne vrate.



User avatar
Karlinjo
Posts: 210
Joined: 06 Sep 2016, 21:44

Post by Karlinjo » 09 Jun 2018, 21:43

haram wrote:
09 Jun 2018, 21:35
Možda je zdravstvenom sustavu/državi jeftinije, pa zato forsira tu riskantniju varijantu?
Profitabilno može biti samo kompaniji država nema profita tako da farmaceuti bi čini mi se ipak voljeli više pojedinačnih cjepiva.



User avatar
Eks
Posts: 1961
Joined: 24 Dec 2014, 00:45

Post by Eks » 09 Jun 2018, 21:49

Od običnog paracetamola se umire. Ibuprofena. Nuspojave moraju staviti ako su ikad igdje zabilježene. No eto, nekome ne pomogne kamilica pa popije ibuprofen i ne umre. Sve nosi rizik. Više ljudi umre u prometu nego od lijekova. To je rizik modernog života. Ništa manje opasno ne nude alternativci. Samo je manje istraženo i čak i ne smiješ propitivati jer te sekta gleda krivo.

Posebno je dražesno kako cvatu te radionice mindfulnessa i inog gdje se mlati velika lova. No oni nisu Big Pharma. :serek:



User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 09 Jun 2018, 22:42

Karlinjo wrote:
09 Jun 2018, 21:43
Profitabilno može biti samo kompaniji država nema profita tako da farmaceuti bi čini mi se ipak voljeli više pojedinačnih cjepiva.
Država (tj. državna administracija/politička opcija na vlasti) i te kako ima interesa za uštede po državni proračun. A možda je i farmaceutima profit na pojedinačnim cjepivima manji nego na ovom tri-u-jedan? Moderna ekonomija je puna paradoksa...


what we've got here is failure to communicate

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 09 Jun 2018, 23:29

Eks wrote:
09 Jun 2018, 21:41
Harame, kolegica je brijala na te fore, bipolarni, čim se skinula, vidjelo se da nije u redu više. Pa ako je netko na lijeku normalan, a kad se skine krene opet manija i pokušaj suicida i onda je opet na lijeku normalan, de ti meni reci jel to placebo? Vjeruj mi, to su strašne bolesti i placebo tu nema efekta.
"In bipolar disorder, selective serotonin reuptake inhibitor (SSRI) antidepressants can exacerbate rapid cycling, according to a study published in the Journal of Affective Disorders.

The study included 68 participants with “clinically recovered” bipolar disorder, 18 of whom had rapid cycling. Each had been treated with SSRIs following a depressive episode. Participants were followed for at least two months while taking both an antidepressant and a mood stabilizer. Patients were then randomized into two groups: antidepressant continuation or discontinuation. Follow-up was one year.

Most of the participants who continued with an SSRI experienced few to no depressive episodes. However, those with rapid cycling in this group experienced an average of two to four depressive episodes.

In one year of follow-up, rapid-cycling participants in the SSRI continuation group experienced 268% more total mood episodes and 293% more depressive episodes compared with non-rapid cycling participants. These disparities were not seen in the discontinuation group.

“In this sample, long-term continuation of antidepressants was associated with more mood episodes in patients with rapid-cycling bipolar disorder, particularly with three-fold increased rate of depressive episodes in the first year of follow-up,” the researchers wrote.

The results of this study support previous evidence of a lack of efficacy and safety for antidepressant use in the long-term treatment of bipolar disorder, they added."

https://www.psychiatryadvisor.com/mood- ... le/424691/

Eto zašto ti se kolegica skinula: kod bipolarnog SSRI pomažu samo kratko vrijeme, a s vremenom pogoršavaju početno stanje. Ne liječe ništa, u najboljem slučaju drže vodu dok majstori ne odu, u najgorem ljudi dobiju sto drugih tegoba i još više polude od njih, ako se pogriješi s doziranjem.

Kliničkim istraživanjima je potvrđeno da je placebo podjednako (ne)efektivan kao antidepresivi/anksiolitici kod drugih oblika anksiozno-depresivnih poremećaja i fobija, za bipolarni to nitko nigdje nije tvrdio.
Eks wrote:
09 Jun 2018, 21:41
Ima i među liječnicima gamadi no to ne znači da treba pljuvati cijelu struku i prikloniti se gorima.
Treba razlučiti žito od kukolja. Treba shvatiti gdje završava psihijatrija, a gdje počinje biznis farmaceutske industrije.


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Eks
Posts: 1961
Joined: 24 Dec 2014, 00:45

Post by Eks » 09 Jun 2018, 23:57

Iskreno, ne znam što je pila, sumnjam da je SSRI jer on podiže kod depresije, ona je bila usporena malo, pretpostavljam da su joj dali antipsihotike. No bila je normalna cura na njima. Kad se skinula, imala je odjednom sumanute ideje, prebrzo govorila, bila paranoična i gubila se. Sori, ali to nije normalno i nije izlječivo osim lijekovima, tj lijekovi to samo stave pod kontrolu. Imaju oni koktele lijekova vjerojatno za to, SSRI je laganica, to se daje za običnu depru i anksioznost. Sumnjam da bipolar može proć bez antipsihotika i stabilizatora.

Istina je da doktori previše i olako prepisuju lijekove no ne treba ni u drugu krajnost pa se mučiti.



User avatar
Karlinjo
Posts: 210
Joined: 06 Sep 2016, 21:44

Post by Karlinjo » 09 Jun 2018, 23:59

haram wrote:
09 Jun 2018, 22:42
Država (tj. državna administracija/politička opcija na vlasti) i te kako ima interesa za uštede po državni proračun. A možda je i farmaceutima profit na pojedinačnim cjepivima manji nego na ovom tri-u-jedan? Moderna ekonomija je puna paradoksa...
Tvoj koncept kroz postove nastoji reći kako zle farmaceutske kompanije enormno profitiraju na cjepljenjima i zato tjeraju ljude da ih primjenju i primjenjuju, a sve bezveze. Što očito u slučaju 3 u odnosu na 1 nije istina.

Ne vidim kako bi cijena bila manja za tri od jednog cjepiva osim nekakvog suludog koncepta da trošak ranije narudžbe troje nečega omogući discount toliki da pokrije ove 2/3 manjka ambalaže tri cjelokupna testiranja itd.

Znam dvoje (muških) koji se nisu cijepili protiv mumpsa s posljedicom - ostali su sterilni. Poslije su potrošili doslovno bogatstva da bi pokušali dobiti dijete i naravno ništa. Dakle iako posljedice po tijelo od akutne bolesti nisu neke, štete su enormne. Roditelji ne bi trebali odlučivati o tome hoće li im dijete biti npr. u ovom slučaju sterilno ili ne.

Korealcije i kauzacije su smislene otprilike kao one da je ustanovljeno da bi trebalo maknuti kočnice iz automobila pošto je utvrđeno da gotovo u svim slučajevima ljudi prije sudara koče...

Ti ne bi trebao širit gluposti i sulude linkove po internetu jer ovo netko možda stvarno i čita i odgovoran si za njihove živote jer se ljudi u nevolji hvataju za svakakve gluposti. Možeš se zabavljat vrlo interesantnim korelacijama i recimo preporučivat ljudima koji grade bazene da to ne rade kad Nicolas Cage snima filmove ili tako nešto http://www.tylervigen.com/spurious-correlations to će biti s manje štete i zabavno.



User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3760
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 10 Jun 2018, 00:30

Karlinjo wrote:
09 Jun 2018, 23:59
Tvoj koncept kroz postove nastoji reći kako zle farmaceutske kompanije enormno profitiraju na cjepljenjima i zato tjeraju ljude da ih primjenju i primjenjuju, a sve bezveze. Što očito u slučaju 3 u odnosu na 1 nije istina.

Ne vidim kako bi cijena bila manja za tri od jednog cjepiva osim nekakvog suludog koncepta da trošak ranije narudžbe troje nečega omogući discount toliki da pokrije ove 2/3 manjka ambalaže tri cjelokupna testiranja itd.

Znam dvoje (muških) koji se nisu cijepili protiv mumpsa s posljedicom - ostali su sterilni. Poslije su potrošili doslovno bogatstva da bi pokušali dobiti dijete i naravno ništa. Dakle iako posljedice po tijelo od akutne bolesti nisu neke, štete su enormne. Roditelji ne bi trebali odlučivati o tome hoće li im dijete biti npr. u ovom slučaju sterilno ili ne.

Korealcije i kauzacije su smislene otprilike kao one da je ustanovljeno da bi trebalo maknuti kočnice iz automobila pošto je utvrđeno da gotovo u svim slučajevima ljudi prije sudara koče...

Ti ne bi trebao širit gluposti i sulude linkove po internetu jer ovo netko možda stvarno i čita i odgovoran si za njihove živote jer se ljudi u nevolji hvataju za svakakve gluposti. Možeš se zabavljat vrlo interesantnim korelacijama i recimo preporučivat ljudima koji grade bazene da to ne rade kad Nicolas Cage snima filmove ili tako nešto http://www.tylervigen.com/spurious-correlations to će biti s manje štete i zabavno.
Da se nadležnost (i odgovornost!) delegira u ruke neroditelja?! Laika?! Šta ako je roditelj ujedno i stručnjak? :zubo:

Ništa protiv vakscinisanja, samo protiv ovakve formulacije. :mig:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
Eks
Posts: 1961
Joined: 24 Dec 2014, 00:45

Post by Eks » 10 Jun 2018, 00:45

Ja ga rod'la, ja ću ga ubit, jel to, Šabo? :zubo:

Je li roditelji liječe djeci gripu ili ih vode liječniku?



User avatar
Karlinjo
Posts: 210
Joined: 06 Sep 2016, 21:44

Post by Karlinjo » 10 Jun 2018, 00:50

Pa da. O nekim kompleksnim stvarima laik roditelj eventualno može potražiti drugo peto deseto mišljenje ić horizontalno, vertikalno po stručnosti u tim mišljenjima ali sam odlučivat - ne vjerujem u to. Ako je roditelj stručnjak, a onda zna put i metode kojima se pobija ili usavršuje nešto trenutno.

Ovo što je trenutno aktualno gdje očito potpuni nestručnjaci bez ikakvog znanja čak i elementarne statistike uz hrpu zle namjere i paranoje rade je suludo. Stručnjaci da žele širiti paranoju u njihovom stilu mogli bi govoriti kako "statistički opravdano" zbog nedovoljne procijepljenosti porast zaraza u Dubrovniku je 1000% u odnosu na prošli tjedan a beskonačno u odnosu na prošli mjesec i ako se tako nastavi do srpnja će svi pokrepat tako da je najbolje nuklearnom bombom na Dubrovnik jer nikad ne znaš ne treba odbaciti mogućnosti...



User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Jun 2018, 01:28

Eks wrote:
09 Jun 2018, 21:43
Meditacija i joga su neke ljude doveli do psihičkog ponora, postoje istraživanja, iskustva i dokazi. Ukoliko new ageri misle da njihove metode nisu opasne, nek razmisle opet. Meditacija i običnu anksioznost može pogoršati, a može biti i okidač za psihozu. No ne smije se to ni reći jer sekta grakne "nisi ti to dobro radio" ili "to ti je normalno, čistiš se". Žena je trčala gradom i jela cvijeće nakon što je upala u meditativni trans, a dosta ih završi i na hospitalizaciji pa ih zli liječnici čupaju iz psihoze. Neke nikad više ne vrate.
Kakve vražje sekte, mindfulness je meditacija koju sve više propagiraju psiholozi i psihijatri, baš ti šta čupaju munjare iz psihoza.
https://www.psychiatry.org/news-room/ap ... conditions

Ajmo probat ovako: radiš fizičke vježbe... neke su bolje za disanje, neke za kardiovaskularni sustav, neke za skelet, neke za mišićnu masu/građu. Krivo radiš vježbe, preopterećuješ se, ne unosiš pravi omjer hranjivih tvari itd. -može ti prsnuti žila, mišić ili tetiva, iščašiti se zglob, potrošiti hrskavica, nastati disfunkcionalni ili bolni deformitet... ali ako se s godinama pravilno utreniraš, imat ćeš visoko funkcionalno tijelo...
Tako vježbaš i mozak; od rođenja radiš vježbe za bolje pamćenje, baratanje brojevima, elokventnost, razvijaš logiku... misli ti utječu na emocije, emocije na misli, davno programirani instinkti upravljaju emocijama pa onda i mislima na ciljeve kojih nisi ni svjesna, tj. o kojima uglavnom ne razmišljaš niti razumiješ njihovu svrhu... nasljedno ili s vremenom razvijene greške u strukturi mozga stvaraju "kratke spojeve" u elektrokemijskim tokovima među pojedinim segmentima, stvaraju se nerealne misli i nepodnošljive emocije; tjeskobe, neraspoloženja i strahovi, razvijaju se neprikladna ili društveno/individualno autodestruktivna ponašanja, i to onda zovemo psihičkim poremećajima...
Emocije se mogu izvana inducirati kemijskim putem, i to rade kemikalije kao SSRI ali vrlo šeprtljavo jer se među 80 milijardi neurona ne mogu primjenjivati selektivno, dospijevaju u regije mozga gdje trebaju i gdje nesmiju biti, tamo gdje trebaju pomažu, tamo gdje nesmiju unose zbrku, i generalno stvaraju više štete nego koristi, što opet dokazuju klinička istraživanja (da ne spominjemo iskustva samih pacijenata)...

Ali strukturu mozga, pojedine regije odgovorne za generiranje misli i emocija može se fizički ciljano preoblikovati mislima, tj. određenim meditacijama, slično kao onim vježbama za pamćenje, matematičke operacije i logiku, i to ti ne kaže tamo neki haram-krišna nego opet gomila znanstvenih istraživanja, skeniranja i premjeravanja mozga na sve mile načine.
https://news.harvard.edu/gazette/story/ ... -patients/
-i to bez opasnih nuspojava i kontraefekata koje nosi prtljanje kemikalijama po mozgu!

Eks wrote:
09 Jun 2018, 21:49
Od običnog paracetamola se umire. Ibuprofena. Nuspojave moraju staviti ako su ikad igdje zabilježene. No eto, nekome ne pomogne kamilica pa popije ibuprofen i ne umre. Sve nosi rizik. Više ljudi umre u prometu nego od lijekova. To je rizik modernog života. Ništa manje opasno ne nude alternativci. Samo je manje istraženo i čak i ne smiješ propitivati jer te sekta gleda krivo.

Posebno je dražesno kako cvatu te radionice mindfulnessa i inog gdje se mlati velika lova. No oni nisu Big Pharma. :serek:
Kliničko istraživanje sa sajta, gdje se peer-review objavljuju znanstveni radovi, da je dokazano da psihofarmaci, pored toga što su učinkoviti kao i tablete šećera, ponekad izazivaju paradoksalne reakcije radi kojih se neka anksiozna, depresivna ili fobična osoba može koknuti, ili otić s puškom u školu, ili avionom zabit u brdo, ti ništa ne znači?

Big Pharma je nakon vojne industrije i industrije fosilnih goriva najbogatija grana privrede. Javi kad te "radionice" budu mlatile lovu koja se broji u trilijunima dolara, a uz to bile toliko neučinkovite kad su u pitanju psihofarmaci.


what we've got here is failure to communicate

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Jun 2018, 01:45

Eks wrote:
09 Jun 2018, 23:57
Iskreno, ne znam što je pila, sumnjam da je SSRI jer on podiže kod depresije, ona je bila usporena malo, pretpostavljam da su joj dali antipsihotike. No bila je normalna cura na njima. Kad se skinula, imala je odjednom sumanute ideje, prebrzo govorila, bila paranoična i gubila se. Sori, ali to nije normalno i nije izlječivo osim lijekovima, tj lijekovi to samo stave pod kontrolu. Imaju oni koktele lijekova vjerojatno za to, SSRI je laganica, to se daje za običnu depru i anksioznost. Sumnjam da bipolar može proć bez antipsihotika i stabilizatora.
SSRI glase kao najefikasniji i najbezopasniji lijekovi za poremećaje raspoloženja. Možeš misliti kakvi su tek ostali :D
Eks wrote:
09 Jun 2018, 23:57
Istina je da doktori previše i olako prepisuju lijekove no ne treba ni u drugu krajnost pa se mučiti.
Pa jesam li ja ikad igdje rekao da psihofarmaci ne pomažu u nekim slučajevima? Ja pokazujem primjere gdje industrija tvrdi da pomažu, a medicinska istraživanja dokazuju da ne pomažu. A liječnici se tu ponašaju po diktatu industrije, umjesto vlastite struke.


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3760
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 10 Jun 2018, 01:51

Eks wrote:
10 Jun 2018, 00:45
Ja ga rod'la, ja ću ga ubit, jel to, Šabo? :zubo:
Haja, majka dala - majka uzela. Jedna je i čudni su puti njeni. :o
A što odma' ubit, što ne i poginit zanjeg? Sadsamse izvadijo. :facepalm: :rofl:
Je li roditelji liječe djeci gripu ili ih vode liječniku?
Liječnik nije isto što i roditelj, da, ali ista osoba može biti i jedno i drugo. Nije isključeno. :)


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Jun 2018, 02:21

Karlinjo wrote:
09 Jun 2018, 23:59
Tvoj koncept kroz postove nastoji reći kako zle farmaceutske kompanije enormno profitiraju na cjepljenjima i zato tjeraju ljude da ih primjenju i primjenjuju, a sve bezveze. Što očito u slučaju 3 u odnosu na 1 nije istina.
Ne, enormno profitiraju na psihofarmacima. Cjepiva su za njih sića.
Ne tjeraju oni ljude da prihvaćaju 3 u 1 cjepiva, tjeraju ih državni organi gonjenja jer su državi jeftinija.
Karlinjo wrote:
09 Jun 2018, 23:59
Ne vidim kako bi cijena bila manja za tri od jednog cjepiva osim nekakvog suludog koncepta da trošak ranije narudžbe troje nečega omogući discount toliki da pokrije ove 2/3 manjka ambalaže tri cjelokupna testiranja itd.
Pa tko je rekao da je manja? A troškovi izrade su drugi padež od prodajne cijene, što se zajedno zove isplativost proizvoda. A možda se big farma hoće riješit cjepiva na zalihama pa ga dila ispod cijene?
Karlinjo wrote:
09 Jun 2018, 23:59
Znam dvoje (muških) koji se nisu cijepili protiv mumpsa s posljedicom - ostali su sterilni. Poslije su potrošili doslovno bogatstva da bi pokušali dobiti dijete i naravno ništa. Dakle iako posljedice po tijelo od akutne bolesti nisu neke, štete su enormne. Roditelji ne bi trebali odlučivati o tome hoće li im dijete biti npr. u ovom slučaju sterilno ili ne.
Tko je protiv cjepiva za mums? Ima ih koji su protiv koktela za mums, ospice i rubeolu s kojim očito ima problema puno više nego sa svakim pojedinačnim.
Roditelji bi i te kako trebali odlučivati treba li im dijete imati šanse za dobit encefalični meningitis.
Karlinjo wrote:
09 Jun 2018, 23:59
Korealcije i kauzacije su smislene otprilike kao one da je ustanovljeno da bi trebalo maknuti kočnice iz automobila pošto je utvrđeno da gotovo u svim slučajevima ljudi prije sudara koče...
Ti bâš ne razumiješ japanski...
"In 1993, Japan stopped using the combination vaccine for mumps, measles and rubella (MMR) in routine immunisations. The Health Ministry said the triple vaccine was linked to side effects, notably non-viral meningitis. Of the 1.8 million children who were administered it, some had adverse reactions and three children reportedly died. Japan, as a result, remains the only developed country to have banned the MMR combination vaccine, and use separate jabs for measles and rubella.
“In the case of MMR, we decided that we needed a newer, safer vaccine, and have asked the Japanese Association of Vaccine Industries to develop one,” says Yoshihisa Ota, an industry spokesman. “Measles and rubella vaccines are currently given individually. Mumps is still voluntary.”
...
" ...The British Department of Health said Japan had used a type of MMR which included a strain of mumps vaccine that had particular problems and was discontinued in the UK because of safety concerns.
The Japanese government realized there was a problem with MMR soon after its introduction in April 1989 when vaccination was compulsory. Parents who refused had to pay a small fine.
An analysis of vaccinations over a three-month period showed one in every 900 children was experiencing problems. This was over 2,000 times higher than the expected rate of one child in every 100,000 to 200,000.
The ministry switched to another MMR vaccine in October 1991 but the incidence was still high with one in 1,755 children affected. No separate record has been kept for claims involving autism.
Tests on the spinal fluid of 125 children affected were carried out to see if the vaccine had got into the children's nervous systems. They found one confirmed case and two further suspected cases..."


Karlinjo wrote:
09 Jun 2018, 23:59
Ti ne bi trebao širit gluposti i sulude linkove po internetu jer ovo netko možda stvarno i čita i odgovoran si za njihove živote jer se ljudi u nevolji hvataju za svakakve gluposti. Možeš se zabavljat vrlo interesantnim korelacijama i recimo preporučivat ljudima koji grade bazene da to ne rade kad Nicolas Cage snima filmove ili tako nešto http://www.tylervigen.com/spurious-correlations to će biti s manje štete i zabavno.
Koje sulude linkove? Zašto Nicolas Cage ne bi snimao bazene dok ljudi grade filmove?


what we've got here is failure to communicate

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Jun 2018, 02:40

Karlinjo wrote:
10 Jun 2018, 00:50
Pa da. O nekim kompleksnim stvarima laik roditelj eventualno može potražiti drugo peto deseto mišljenje ić horizontalno, vertikalno po stručnosti u tim mišljenjima ali sam odlučivat - ne vjerujem u to. Ako je roditelj stručnjak, a onda zna put i metode kojima se pobija ili usavršuje nešto trenutno.

Ovo što je trenutno aktualno gdje očito potpuni nestručnjaci bez ikakvog znanja čak i elementarne statistike uz hrpu zle namjere i paranoje rade je suludo. Stručnjaci da žele širiti paranoju u njihovom stilu mogli bi govoriti kako "statistički opravdano" zbog nedovoljne procijepljenosti porast zaraza u Dubrovniku je 1000% u odnosu na prošli tjedan a beskonačno u odnosu na prošli mjesec i ako se tako nastavi do srpnja će svi pokrepat tako da je najbolje nuklearnom bombom na Dubrovnik jer nikad ne znaš ne treba odbaciti mogućnosti...
Bože al ti imaš bujnu maštu :bicedobro:
Pa stručnjaci i vele da s trostrukim cjepivom ima više problema nego s tri pojedinačna. Roditelji lijepo slušaju stručnjake, a ne birokrate-diletante iz tamo nekih državnih zavoda. :ne zna:


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Karlinjo
Posts: 210
Joined: 06 Sep 2016, 21:44

Post by Karlinjo » 10 Jun 2018, 02:53

Mislim da u ovom slučaju nisam ja s bujnom maštom. :D



User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Jun 2018, 03:08

Karlinjo wrote:
10 Jun 2018, 02:53
Mislim da u ovom slučaju nisam ja s bujnom maštom. :D
"U Hrvatskoj se u obaveznom programu cijepljenja već dugi niz godina koristi MMR cjepivo koje, iako učinkovito, u odnosu na druga dostupna cjepiva izaziva veći broj i ponekad ozbiljnije nuspojave kao što je aseptični meningitis. Osim toga služba za epidemiologiju zaraznih bolesti u Hrvatskoj dokazala je horizontalni prijenos cijepnog virusa mumpsa na članove obitelji cijepljenog djeteta. Upravo iz tog razloga razloga Hrvatski zavod za javno zdravstvo preporuča zamjenu navedenog cjepiva alternativnim koje je dostupno na hrvatsko tržištu.

Uvijek je preporučljivo birati cjepivo koje izaziva što manje nuspojava uz uvjet održane ili bolje učinkovitosti. Roditelji alternativno cjepivo mogu kupiti na slobodnom tržištu.

Ukoliko se roditelj ipak odluči cijepiti dijete MMR cjepivom iz programa cijepljenja, a ne preporučenim alternativnim cjepivom, nužno je pridržavati se posebnih upozorenja i mjera opreza nakon cijepljenja, o čemu će Vas obavijestiti Vaš pedijatar."
http://www.cybermed.hr/centri_a_z/cjepi ... a_i_rubele

:ne zna:


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Karlinjo
Posts: 210
Joined: 06 Sep 2016, 21:44

Post by Karlinjo » 10 Jun 2018, 03:25

I to drugo cjepivo jel' mono ili multivalentno?



User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3986
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Jun 2018, 03:39

Karlinjo wrote:
10 Jun 2018, 03:25
I to drugo cjepivo jel' mono ili multivalentno?
Pojma nemam ali očito nema nuspojave kao MMR cjepivo.

Ili ipak ima? :D

"Nakon medijskih napisa prije nešto više od pola godine da MPR cjepivo izaziva iznimno velik broj nuspojava, kao što su postvakcinalni parotitis, postvakcinalni morbili, te različite alergije, sve veći broj roditelja odlučuje se izdvojiti tristotinjak kuna i cijepiti dijete Priorixom.
...
Direktorica Zavoda dr. Tatjana Sindik Milošević tvrdi da MPR ima i prednosti u odnosu na Priorix.
...
Jedna skandinavska studija pokazala je da nuspojave kod Priorixa mogu biti puno ozbiljnije nego kod MPR-a, jer su među uočenim posljedicama cijepljenja Priorixom i neki trajni poremećaji u mozgu, kaže Sindik Milošević."

https://www.jutarnji.hr/arhiva/priorix- ... e/3226955/


2008 g. dolazi do porasta prijava postvakcinalnog parotitisa kod djece koja su cijepljena MoPaRu cjepivom domaćeg proizvođača. Radi se o blagim bolestima koje kod cijepljene djece i odraslih (koji mogu oboljeti u kontaktu s takovim djetetom) prolaze bez terapije i ne ostavljaju poslijedice. Kako se zna da infekcija prirodnim virusom mumpsa kod trudnice može izazvati spontani pobačaj ili teške bolesti ploda, a iako nema podataka da su ovako štetne poslijedice po plod moguće nakon što trudnica preboli mumps cijepnim virusom, rizik od takovog događaja je neprihvatljiv kada postoji alternativno cjepivo (Priorix) za koje nije poznato da cjepni virus može preći na kontakte i izazvati bolest. Uz to, Priorix nosi manji rizik za razvoj asptičkog meningitisa za razliku od cjepiva domaćeg proizvođača. Kako su se ove nuspojave javljale uglavnom nakon primovakcinacije, odlučeno je da u Programu obveznog cijepljenja uvede Priorix za prvu dozu cjepiva protiv rubeole, ospica i parotitisa. Za kraj citiram Vam izvatke iz Programa za 2011 g. Sve organizacije zdravstva i zdravstveni djelatnici koji obavljaju poslove zdravstvene zaštite dužni su podupirati i osigurati provedbu ovog Programa. Ukoliko u njemu ne sudjeluju kao cjepitelji, tada će potporu davati svojim pozitivnim stavom i promicanjem Programa među zdravstvenim djelatnicima i pacijentima. Za primarno cijepljenje protiv ospica, zaušnjaka i rubeole će se koristiti cjepivo stranog proizvođača, registrirano u Hrvatskoj, a za docjepljivanje će se koristiti cjepivo domaćeg proizvođača imunološkog zavoda d.d. Dakle, za mene nema dvojbe, cijepite Priorixom.
Lijep pozdrav,
dr.Ćular.

http://ordinacija.vecernji.hr/halo-dokt ... -odluciti/

Stotinu jedanaestero djece, uglavnom školske dobi, dobilo je u 2010. godini zaušnjake kao nuspojavu nakon cijepljenja cjepivom MoPaRu kojega proizvodi Imunološki zavod. To je dvostruko veća učestalost ove nuspojave cijepljenja nego ranijih godina, primjerice, 2009. godine, kada je zaušnjake nakon cijepljenja MoPaRu-om dobilo 48-ero djece. U Hrvatskom zavodu za javno zdravstvo (HZJZ), koji je povećanje nuspojava MoPaRu-a ovih dana evidentirao u Izvješću o nuspojavama cijepljenja u 2010. godini, nemaju objašnjenje za ovakve posljedice lanjskog cijepljenja domaćim cjepivom protiv zaušnjaka, ospica i rubeole, no njima se i neće posebno baviti jer ovo cjepivo od sredine ove godine odlukom Ministarstva zdravstva ionako više nije u kalendaru cijepljenja.
Prema našem dosadašnjem iskustvu, bilo je uobičajeno da se nuspojave MoPaRu-a jave već nakon prve doze cijepljenja, a ne druge. Prošle je godine bilo obrnuto, a nuspojave su se mahom javile kod djece koja su i u prvoj dozi primile domaće cjepivo, kaže Bernard Kaić iz Službe za epidemiologiju HZJZ-a. Objašnjenja za to nema, veli Kaić, koji smatra mogućim da se prošle godine jednostavno nešto revnije prijavljivalo nuspojave, te da stvarne razlike u njihovoj učestalosti zapravo i nema.
Troje je djece nakon cijepljenja dobilo aseptički meningitis, koji se kao nuspojava cijepljenja u većoj mjeri javljao do 2009. godine, kada je MoPaRu cjepivo u prvoj vakcinaciji zamijenjeno Priorix-om. U sva tri slučaja radilo se o prvoj primjeni ovog cjepiva kod djece, s time da je dvoje u prvom cijepljenju primilo Priorix, a trećem je ovo bilo prvo cijepljenje protiv ospica, zaušnjaka i rubeole.

http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska ... ausnjacima


:misli: i sad ti budi pametan...


what we've got here is failure to communicate