Ekonomija - ma tko to može shvatiti?!?!

Za antropologiju, ekonomiju, filozofiju, povijest, sociologiju...
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

22 Sep 2011, 23:45

kukuriku » wrote: pa ako će i gubiti lovu, gubiti će svoju. ovaj s autima.
Je. Nisam pročitao link, ali okladio dio bih se da mu je medijski igrokaz s ciljem prozivanja države i/ili banaka za nerazumijevanje njegovog vizionarstva. Kao i onaj prije iz Dok-inga.
kukuriku » wrote: međutim, tvoj stav, jebeš sve, ionako nismo za ništa, ne osjećam osobito produktivnim.
imaš neki , štajaznam, nazovi me divljom, ali prijedlog?
Gdje piše da je to moj stav?
Moj stav je da je Hrvatska precijenila i sebe i svoju valutu, a logičan prijedlog bi bio devaulacija obje stvari, tj. realno osiromašivanje naroda koji trenutno živi iznad svojih mogućnosti.


Biti i mniti svemiropolisno
User avatar
blaze
Posts: 2370
Joined: 20 Sep 2011, 23:00

22 Sep 2011, 23:56

a ovaj s autima je sasvim sigurno našao privatne sponzore, tako da ne razumijem brigu za državni novac
danas trkeljam! poklon uz jutarnji naklon
User avatar
kukuriku
Posts: 2447
Joined: 20 Sep 2011, 17:27

22 Sep 2011, 23:58

JPK wrote:Gdje piše da je to moj stav?
Oprosti, bit će da sam nešto krivo shvatila. Ali dojam koji ostavljaš na neupućenog čitača, trebao bi znati, upravo je takav.
Moj stav je da je Hrvatska precijenila i sebe i svoju valutu, a logičan prijedlog bi bio devaulacija obje stvari, tj. realno osiromašivanje naroda koji trenutno živi iznad svojih mogućnosti.
Ovo je tako bakićevski. Zagovor katarze. Buđenja. Promjene i vraćanja u realnost.
Ne mogu se ne složiti.
Ipak, osim konstatacije da trebamo osiromašiti, imaš li ideju kako bi mogli nakon istoga krenuti suprotnim smjerom?
Nek(v)arljiva.
User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5424
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

22 Sep 2011, 23:59

Mene zanima što bi bilo s brodogradilištima kad bi se iz njihovih odbora i uprava maknuli političari. Pogledajte Podravku - zadnja godina pod političarima donijela je 400 milijuna kuna minusa, prva godina bez njih i ušli su u plus, druga godina bez njih i zarađuju koliko su prije imali minus.

A ovaj s električnim autom, čak i ako ne nađe nekog šeika da uloži u manufakturu električnih jurilica, može živjeti od patenata za inovacije koje je razvio za upravljanje potrošnjom i punjenjem baterija.
Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.
User avatar
kukuriku
Posts: 2447
Joined: 20 Sep 2011, 17:27

23 Sep 2011, 00:06

ElliQuinn wrote:A ovaj s električnim autom, čak i ako ne nađe nekog šeika da uloži u manufakturu električnih jurilica, može živjeti od patenata za inovacije koje je razvio za upravljanje potrošnjom i punjenjem baterija.
Uvjerena sam da i jpk zna da je kakio nazivajući tipa idiotom, ali eto, otpašće mu piša ako prizna da je pretpostavio pjesničku slobodu istinitosti.:ne zna:

Jel, jpk, stvarno misliš da je tip idiot?
Nek(v)arljiva.
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

23 Sep 2011, 08:37

kukuriku » wrote:
Uvjerena sam da i jpk zna da je kakio nazivajući tipa idiotom, ali eto, otpašće mu piša ako prizna da je pretpostavio pjesničku slobodu istinitosti.:ne zna:

Jel, jpk, stvarno misliš da je tip idiot?
Ovisi o tome radi li se o hobi-projektu ili taj sad očekuje da ulažu lovu u njega. No, u kontekstu ove rasprave, izgleda kao da netko misli da su hobi-projekti zabavni novinarima put u oporavak ekonomije, što je glupost.

Što se patenata tiče, valjda ni 0.1 promil ih nije profitabilan, odakle ideja da ovaj ima patente i da će biti profitabilni?
Biti i mniti svemiropolisno
User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5424
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

23 Sep 2011, 09:25

JPK » wrote:
Što se patenata tiče, valjda ni 0.1 promil ih nije profitabilan, odakle ideja da ovaj ima patente i da će biti profitabilni?
Jer mu postojeća rješenja nisu bila dobra, pa je razvijao vlastita. Gledala ja njegovu prezentaciju prije godinu i pol.
Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

23 Sep 2011, 10:00

ElliQuinn » wrote: Jer mu postojeća rješenja nisu bila dobra, pa je razvijao vlastita. Gledala ja njegovu prezentaciju prije godinu i pol.
Jel patentirao sto od toga?
Ako jest, onda postoje male sanse da to sto je patentirao zapravo radi nesto korisno, jer vecina patenata nije takva. Patentirati se moze doslovno bilo sto, ne mora uopce raditi ono za sto se tvrdi da radi, ili bilo sto uopce, dovoljno je da nije previse slicno postojecem patentu.
Ako je zadovoljio i taj uvjet, onda ima mikroskopske sanse da taj patent bude nesto komercijalno upotrebljivo.
Ako je zadovoljio i taj uvjet, onda ima neke sanse da netko ulozi novac u to.

Nakon mnozenja gorenavedenih malih brojeva dolazimo do vjerojatnosti da ce u stvarnom svijetu nesto zaraditi.

Ova fascinacijama garaznim hobi izumiteljima i njihovom potencijalu u ekonomskoj krizi je na istom nivou kao i one tlapnje da je Hrvatska izuzetno bogata vodom, resursima, tkoznacime i da bi bili k'o Svicarska da se time bolje upravlja.
Biti i mniti svemiropolisno
User avatar
kukuriku
Posts: 2447
Joined: 20 Sep 2011, 17:27

23 Sep 2011, 10:07

JPK » wrote: Jel patentirao sto od toga?
Ako jest, onda postoje male sanse da to sto je patentirao zapravo radi nesto korisno, jer vecina patenata nije takva. Patentirati se moze doslovno bilo sto, ne mora uopce raditi ono za sto se tvrdi da radi, ili bilo sto uopce, dovoljno je da nije previse slicno postojecem patentu.
Ako je zadovoljio i taj uvjet, onda ima mikroskopske sanse da taj patent bude nesto komercijalno upotrebljivo.
Ako je zadovoljio i taj uvjet, onda ima neke sanse da netko ulozi novac u to.

Nakon mnozenja gorenavedenih malih brojeva dolazimo do vjerojatnosti da ce u stvarnom svijetu nesto zaraditi.
.
Jednostavno ne mogu shvatiti tvoj pristup. Vjerojatnost mu je zakurac, pa bolje da ništa nije radio?
Bolje da je otišao o kladionicu, jer je manje posla, a isto promila?
Šta?
Hm, i da, ne bi bilo loše da konačno klikneš na link. Hajd, molim te, indaldž mi.
Nek(v)arljiva.
User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5424
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

23 Sep 2011, 10:22

JPK » wrote: Jel patentirao sto od toga?
Ako jest, onda postoje male sanse da to sto je patentirao zapravo radi nesto korisno, jer vecina patenata nije takva. Patentirati se moze doslovno bilo sto, ne mora uopce raditi ono za sto se tvrdi da radi, ili bilo sto uopce, dovoljno je da nije previse slicno postojecem patentu.
Ako je zadovoljio i taj uvjet, onda ima mikroskopske sanse da taj patent bude nesto komercijalno upotrebljivo.
Ako je zadovoljio i taj uvjet, onda ima neke sanse da netko ulozi novac u to.

Nakon mnozenja gorenavedenih malih brojeva dolazimo do vjerojatnosti da ce u stvarnom svijetu nesto zaraditi.

Ova fascinacijama garaznim hobi izumiteljima i njihovom potencijalu u ekonomskoj krizi je na istom nivou kao i one tlapnje da je Hrvatska izuzetno bogata vodom, resursima, tkoznacime i da bi bili k'o Svicarska da se time bolje upravlja.
Ne vrdaj, ne raspravljamo o patentnom sustavu.
Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.
User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue
Contact:

23 Sep 2011, 10:29

JPK » wrote:Ovisi o tome radi li se o hobi-projektu ili taj sad očekuje da ulažu lovu u njega. No, u kontekstu ove rasprave, izgleda kao da netko misli da su hobi-projekti zabavni novinarima put u oporavak ekonomije, što je glupost.
Tip vrlo vjerojatno može dobro zaraditi tim poslom. Ali riječ je o tome što on i još par ljudi mogu zaraditi; ovdje čak nije fora u tome da novinari to guraju pod oporavak ekonomije ili industrije, već o tome da je gore jedna forumašica izvukla taj primjer kao argument za našu industriju ili pamet ili nešto.
Što se patenata tiče, valjda ni 0.1 promil ih nije profitabilan, odakle ideja da ovaj ima patente i da će biti profitabilni?
Ako je uistinu postigao trostruki domet od onoga koji se uobičajeno postiže, da, mogu zamisliti da će mu se ti patenti isplatiti.
User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue
Contact:

23 Sep 2011, 10:31

JPK » wrote:Ova fascinacijama garaznim hobi izumiteljima i njihovom potencijalu u ekonomskoj krizi je na istom nivou kao i one tlapnje da je Hrvatska izuzetno bogata vodom, resursima, tkoznacime i da bi bili k'o Svicarska da se time bolje upravlja.
Pa resursâ imamo. Ali ih ne koristimo.
Mogli bismo biti znatno bogatiji kad se ne bismo odupirali svakom pokušaju da se nešto i napravi.
User avatar
vrrrlet
Posts: 4029
Joined: 22 Sep 2011, 13:16

23 Sep 2011, 10:45

Lastan » wrote: Pa resursâ imamo. Ali ih ne koristimo.
Mogli bismo biti znatno bogatiji kad se ne bismo odupirali svakom pokušaju da se nešto i napravi.
Tako je. Stalno nas jebu u guzicu. I kada onda netko hoće na tome zaraditi, kažu - ti si kurbetina. A bilo bi i lubrikanta i čokolade i onih bombona... za pet godina mogli bismo odbiti analno i samo pušiti. Za deset bi si mogli kupiti nevinost, a za petnaest bi mogli biti proglašeni svecima i mučenicima, dobiti svoju ulicu, spomenik i bajadere.
Svi sisavci su braća. Pogotovo rovke.
User avatar
kukuriku
Posts: 2447
Joined: 20 Sep 2011, 17:27

23 Sep 2011, 12:50

ja imam dojam da treba pustit ljude da rade. da zarađuju. mnogi , većina to žele i znaju, ali ih se tlači, koči i zajebava. otežava s milijun zakona, pravilnika, uredbi, odredbi, odluka, poreza, nameta, naknada, pički milih materinih.
takvima treba pomoći, odnosno, prestati im odmagati.

drugima, zdravima, jakima, ko od brda odvaljenima, koji su obvikli visit na državi ko na materinoj sisi, treba hitno ukinut izmišljena prava, poslat ih da rade i zarađuju. legalno. kod ovih prvih. ako neće, nek jedu kolače.

treće, porezni sustav trebao bi postat krajnje jednostavan u smislu zakona i provedbe, popustljiv u smislu visine nameta, ali 100% nepopustljiv u smislu naplate poreza.
I 100% nepopustljiv u smislu naplate doprinosa i isplate plaća.

Treba se povećati udio prihoda od poreza na dobit i pdv, a smanjit udio poreza na dohodak u ukupnim prihodima proračuna.
Pod hitno treba riješiti neplaćanja, osobito od države i javnog sektora, ubrzati provedbu stečajeva i donijeti zakon o osobnom stečaju.

To ovako, što mi sad pada na pamet da bi trebalo.
Nek(v)arljiva.
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

23 Sep 2011, 15:17

kukuriku » wrote:
Jednostavno ne mogu shvatiti tvoj pristup. Vjerojatnost mu je zakurac, pa bolje da ništa nije radio?
Bolje da je otišao o kladionicu, jer je manje posla, a isto promila?
Šta?
Hm, i da, ne bi bilo loše da konačno klikneš na link. Hajd, molim te, indaldž mi.
Ne, krivo si shvatila. Ta vjerojatnost je "moja" vjerojatnost kojom racunam sanse nekog patenta da uspije ako ne znam nista drugo o njemu osim da postoji, kao sto je slucaj ovdje.

Evo, kliknuo sam. Zvuci kao zabavan projekt, a ovaj je izvalio hrpu bombasticnih obecanja da privuce investitore. Vjerovati necemu sto kaze netko tko trazi investitore, i onda je jos proslo kroz senzacionalisticko uvecanje Vecernjeg, je stvarno naivno.
Biti i mniti svemiropolisno
User avatar
kukuriku
Posts: 2447
Joined: 20 Sep 2011, 17:27

23 Sep 2011, 15:29

JPK » wrote:Evo, kliknuo sam. Zvuci kao zabavan projekt, a ovaj je izvalio hrpu bombasticnih obecanja da privuce investitore. Vjerovati necemu sto kaze netko tko trazi investitore, i onda je jos proslo kroz senzacionalisticko uvecanje Vecernjeg, je stvarno naivno.
mlado sam i naivno djevojče, što da kažem. :cheer:
Nek(v)arljiva.
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

23 Sep 2011, 15:40

Lastan » wrote: Tip vrlo vjerojatno može dobro zaraditi tim poslom. Ali riječ je o tome što on i još par ljudi mogu zaraditi; ovdje čak nije fora u tome da novinari to guraju pod oporavak ekonomije ili industrije, već o tome da je gore jedna forumašica izvukla taj primjer kao argument za našu industriju ili pamet ili nešto.
Bolji argument bi onda bio recimo Marin Soljacic, koji je na MIT-u patentirao sistem za bezicni prijenos energije s gubicima od samo tridesetak posto i ove godina je u njih ulozila Toyota. To ima ogromnu potencijalnu primjenu, od mobitela nadalje.
To je inovacija i stvar koja pokrece ekonomiju, a ne skupa igracka koju ce mozda kupiti sultan od Bruneija.
Lastan » wrote: Ako je uistinu postigao trostruki domet od onoga koji se uobičajeno postiže, da, mogu zamisliti da će mu se ti patenti isplatiti.
Ako je stvarno to rekao, onda jos manje vjerujem svemu, jer je to nemoguce. Za to bi bila potrebna ili baterija s energetskom gustocom kakve danas ne postoje, ili motor efikasniji od 100%. Osim ako se ne misli na domet po kWh ili po kilogramu baterije, nego je jednostavno stavio triput vecu bateriju s triput vecom cijenom.
Biti i mniti svemiropolisno
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

23 Sep 2011, 15:44

kukuriku » wrote:
mlado sam i naivno djevojče, što da kažem. :cheer:
Ma nisi, mislim da se radi o sljedecem. Ti Hrvatsku takodjer tretiras kao mentalno retardirano dijete, i kad to dijete iznjedri bilo kakav produkt, s veseljem skaces u zrak i tapsas ga po glavi. :D
Ja samo pokusavam ukazati na to da se globalnom trzistu jebe za nase retardirano dijete i da nitko drugi u svijetu nece biti fasciniran njegovim postignucima. :D
Biti i mniti svemiropolisno
User avatar
kukuriku
Posts: 2447
Joined: 20 Sep 2011, 17:27

23 Sep 2011, 16:20

JPK » wrote: Bolji argument bi onda bio recimo Marin Soljacic, koji je na MIT-u patentirao sistem za bezicni prijenos energije s gubicima od samo tridesetak posto i ove godina je u njih ulozila Toyota. To ima ogromnu potencijalnu primjenu, od mobitela nadalje.
To je inovacija i stvar koja pokrece ekonomiju, a ne skupa igracka koju ce mozda kupiti sultan od Bruneija.
e, da, čitah o tom tipu prije koju godinu, a onda dugo ništa. biće nešto od toga, ha? super. jedino što je on u inozemstvima pa će hrvatska, osim saznanja kako mi pametnih imamo ljudi, od toga dobiti kurčić.
imam frendicu, kemičarku, radi u skandinaviji, koja je svojoj multinacionalki priskrbila gro love izumom nekakvog čarobnog ljepila ili tako nešto. hrvatska će i od toga dobiti racku. dobro, ima nešto transfera familiji, ali to je sve.

ne znam. :ne zna:
a što hrana nije dobra ideja? pa svi jedu. ako već ne možemo derati po visokoj tehnologiji, bar zemlje ima. i nezaposlenih ima. eto.
Nek(v)arljiva.
User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue
Contact:

23 Sep 2011, 16:23

vrrrlet » wrote:Tako je. Stalno nas jebu u guzicu. I kada onda netko hoće na tome zaraditi, kažu - ti si kurbetina. A bilo bi i lubrikanta i čokolade i onih bombona... za pet godina mogli bismo odbiti analno i samo pušiti. Za deset bi si mogli kupiti nevinost, a za petnaest bi mogli biti proglašeni svecima i mučenicima, dobiti svoju ulicu, spomenik i bajadere.
Posve offtopic, ali ne vidi ti se avatar. Samo tebi od svih na forumu pokazuje broken image link.

Eto, tako je to kad čovjek nešto mora napisati osim “bravo”. Jer moraš bit primjer kad si modrmator. :D
User avatar
blaze
Posts: 2370
Joined: 20 Sep 2011, 23:00

17 Oct 2011, 21:12

obračunali mu kamate i troškove opomene na dug od 0 kuna!

ima li ovdje kakav ekonomist, računovođa, vidjelac, bilo tko (može i metafizičar), da mi objasni kako je to moguće

svi su nešto protiv alternative, ismijavaju je, emisiju na rubu znanosti proglašavaju opasnom, ali ako ovo nije alternativa u samom sustavu, ne znam što je
danas trkeljam! poklon uz jutarnji naklon
User avatar
Herp
Nikki Gauda
Posts: 2239
Joined: 18 Sep 2011, 22:42

18 Oct 2011, 17:33

blaze » wrote:obračunali mu kamate i troškove opomene na dug od 0 kuna!

ima li ovdje kakav ekonomist, računovođa, vidjelac, bilo tko (može i metafizičar), da mi objasni kako je to moguće

svi su nešto protiv alternative, ismijavaju je, emisiju na rubu znanosti proglašavaju opasnom, ali ako ovo nije alternativa u samom sustavu, ne znam što je
Meni ovo miriši na prevaru po APP principu. :D
It's always darkest just before the dawn so stay awake with me, let's prove them wrong
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

18 Oct 2011, 17:46

blaze » wrote:obračunali mu kamate i troškove opomene na dug od 0 kuna!

ima li ovdje kakav ekonomist, računovođa, vidjelac, bilo tko (može i metafizičar), da mi objasni kako je to moguće

svi su nešto protiv alternative, ismijavaju je, emisiju na rubu znanosti proglašavaju opasnom, ali ako ovo nije alternativa u samom sustavu, ne znam što je
Pa pretpostavljam da bi ovakav račun dobio i da je platio samo glavnicu u međuvremenu. Na stranu to što je plaćanje naknada kojekakvim firmama za naplatu dugova ilegalno i APP, no kamate nisu sporne.
Biti i mniti svemiropolisno
User avatar
Margarita
Posts: 4076
Joined: 20 Sep 2011, 21:52

18 Oct 2011, 20:22

blaze » wrote:obračunali mu kamate i troškove opomene na dug od 0 kuna!

ima li ovdje kakav ekonomist, računovođa, vidjelac, bilo tko (može i metafizičar), da mi objasni kako je to moguće

svi su nešto protiv alternative, ismijavaju je, emisiju na rubu znanosti proglašavaju opasnom, ali ako ovo nije alternativa u samom sustavu, ne znam što je
Glavnica i kamate ne naplaćuju se jednoliko. Samo obično prvih 25 godina otplaćuješ kamate a onda glavnicu. Ovdje je možda glavnicu otplatio a kamate ostale. Nema ti tu baš puno logike.
"Ili seri ili marš sa školjke!" - judolino.
JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

18 Oct 2011, 20:25

Margarita » wrote: Glavnica i kamate ne naplaćuju se jednoliko. Samo obično prvih 25 godina otplaćuješ kamate a onda glavnicu. Ovdje je možda glavnicu otplatio a kamate ostale. Nema ti tu baš puno logike.
Naplaćuju se i jednoliko i nejednoliko, kupac bira. A kupac kredita je počesto tupan, pa bira kratkoročno jeftinije, a dugoročno skuplje.
Biti i mniti svemiropolisno
Post Reply