Prosvjeta i štrajk

Sve od javnog i tajnog interesa
User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Prosvjeta i štrajk

Post by MmeTipfeler » 25 Nov 2019, 18:21

Zanimljivo, štrajk prosvjetara - nastavnika, učitelja, profesora, nazovite ih kako hoćete - traje već mjesec dana, a nas to ovdje očito nimalo ne zanima.

Dobro je danas rekao Saša Ceci, aludirajući na sramotnu lakrdiju koju smo svojevremeno priredili prilikom dočeka nogometne reprezentacije: "Nije u šoldima sve!"

Link.

Cecija obožavam zbog vrhunskog intelekta i duhovitosti, a ovom je prilikom pokazao i visoku socijalnu empatiju. Ne samo danas.

No da će ovo dobro završiti, neće. Vlada će proglasiti radnu obvezu - pazite što vam kažem. :crying:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 13648
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 11 times
Been thanked: 1 time

Post by Stitch » 25 Nov 2019, 23:17

MmeTipfeler wrote:
25 Nov 2019, 18:21
No da će ovo dobro završiti, neće. Vlada će proglasiti radnu obvezu - pazite što vam kažem. :crying:
Čisto sumnjam. Današnji prosvjed u Zagrebu, barem kako izvještavaju portali, pokazuje prilično velik stupanj društvene solidarnosti i razumijevanja za prosvjetare, s čijim se potezima slažu svi, čak toliko da se najavljuju novi štrajkovi (liječnika, gimnazijalaca, radnika u raznim industrijama). Vladi se ne isplati izazivati nemire - pokrit će se ušima, pristati na njihove zahtjeve i nadati se da recept neće prepisati ostali, inače mnogo manje uporni i tvrdoglavi od učitelja.

Na korak smo od općeg rasula. Sveta Kata - rat na vrata. ;)


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 26 Nov 2019, 10:34

Stitch wrote:
25 Nov 2019, 23:17
Čisto sumnjam. Današnji prosvjed u Zagrebu, barem kako izvještavaju portali, pokazuje prilično velik stupanj društvene solidarnosti i razumijevanja za prosvjetare, s čijim se potezima slažu svi, čak toliko da se najavljuju novi štrajkovi (liječnika, gimnazijalaca, radnika u raznim industrijama). Vladi se ne isplati izazivati nemire - pokrit će se ušima, pristati na njihove zahtjeve i nadati se da recept neće prepisati ostali, inače mnogo manje uporni i tvrdoglavi od učitelja.

Na korak smo od općeg rasula. Sveta Kata - rat na vrata. ;)
Vlada može, pristane li na prosvjetarske zahtjeve, to jest čuveni koeficijent, samo očekivati upravo to: da će se i ostali poslužiti istim receptom. Ne općim prosvjedom, ne štrajkom, nego zahtjevima koji će početi pljuštati sa svih strana.

Plenković taktizira, odugovlači, a sve u nadi da će čekanje razjediniti ljude. Ne vidim baš puno novih poteza koje bi sindikati mogli povući.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 13648
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 11 times
Been thanked: 1 time

Post by Stitch » 26 Nov 2019, 12:26

MmeTipfeler wrote:
26 Nov 2019, 10:34
Plenković taktizira, odugovlači, a sve u nadi da će čekanje razjediniti ljude. Ne vidim baš puno novih poteza koje bi sindikati mogli povući.
Plenković može taktizirati i odugovlačiti koliko god hoće, ali ne može taktizirati i odugovlačiti do kraja polugodišta. Vrijeme mu curi, u pitanju je školska godina. Već sada učenici i roditelji paničare, što će biti za mjesec dana? A to su i njegovi birači - uoči predsjedničkih izbora. Ako nastavi s tim, ceh će platiti Kolinda.


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 26 Nov 2019, 16:15

Stitch wrote:
26 Nov 2019, 12:26
Plenković može taktizirati i odugovlačiti koliko god hoće, ali ne može taktizirati i odugovlačiti do kraja polugodišta. Vrijeme mu curi, u pitanju je školska godina. Već sada učenici i roditelji paničare, što će biti za mjesec dana? A to su i njegovi birači - uoči predsjedničkih izbora. Ako nastavi s tim, ceh će platiti Kolinda.
O može, može. Prosvjetari odnosno njihovi sindikalni predstavnici kunu se svime na svijetu da neće popustiti, da neće odustati od štrajka ako im se koeficijent složenosti posla ne poveća na 6,11. Ostanu li pri riječi, a Plenković se bude i dalje tvrdoglavio, štrajk može trajati do u beskonačnost. U što se ubraja i polugodište. I školska godina. Premijer sebe ne smatra odgovornim, ni sebe ni svoju tvrdoglavost, tvrdi kako su za sve krivi njegovi prethodnici te se općenito čudi zašto prosvjetari štrajkaju kad im je on povećao plaće za ne znam koliki postotak, a to ga nitko nije pitao.

Na kraju će ispasti da su nastavnici sami krivi za sve. :facepalm:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 13648
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 11 times
Been thanked: 1 time

Post by Stitch » 26 Nov 2019, 16:58

"Ponavljam, dijalog je stalan, dijalog će biti i danas popodne, nakon prosvjeda. Apeliram na sindikate, na vođe sindikata, da vode računa o tome da bi bilo dobro da djeca što prije krenu u školu. Ako je bilo pitanje jesmo li čuli poruku, jesmo. Jesmo li povećali plaće u dosadašnjem mandatu? Jesmo. Hoćemo li je povećati za 6 posto? Hoćemo. Hoće li porasti plaća za 18,3 posto? Hoće", rekao je Plenković.

Ne zvuči mi to kao tvrdoglavljenje, mislim da je premijer bolno svjestan činjenice da HDZ ne stoji dobro i da će mu se svako inaćenje obiti o glavu. Jest da ljudi ovdje kratko pamte, no izbori su jako blizu, a predsjednička funkcija - koliko god nebitna bila - donosi prestiž i omogućuje jačanje stranke izvana i iznutra. Plenković o tome mora voditi računa, ne smije si dopustiti luksuz da HDZ gubi potporu i važna upravljačka mjesta. Tu je mnogo pametniji (ili politički mudriji) od Milanovića, koji se pod svaku cijenu držao vlastitih stavova i nije slušao ničije savjete. Za njega glatko mogu reći da je tvrdoglav, no premijer je iskusniji, ima više prakse, pa vjerujem u pozitivan ishod.


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 26 Nov 2019, 21:01

Stitch wrote:
26 Nov 2019, 16:58
"Ponavljam, dijalog je stalan, dijalog će biti i danas popodne, nakon prosvjeda. Apeliram na sindikate, na vođe sindikata, da vode računa o tome da bi bilo dobro da djeca što prije krenu u školu. Ako je bilo pitanje jesmo li čuli poruku, jesmo. Jesmo li povećali plaće u dosadašnjem mandatu? Jesmo. Hoćemo li je povećati za 6 posto? Hoćemo. Hoće li porasti plaća za 18,3 posto? Hoće", rekao je Plenković.
Zanimljivo ga je bilo gledati kako prelazi Markov trg i govori novinarki "past ćete" pa malo poslije kaže "svi ćemo pasti". Mislim da je taj glagol ponovio nekoliko puta. Bit će da mu se pad stalno vrtio po glavi. :D

Nego, on govori o povećanju bruto plaće za 18,3%, a ne o povećanju koeficijenta. Bruto plaća u školstvu iznosi 5.695,87 kn za učitelja s VSS-om. Koeficijent varira ovisno o mentorstvu, početništvu, ovom-onom, a za nastavnika s položenim stručnim ispitom iznosi 1,325 pa se onda to množi postotkom za radni staž i dodatkom na temelju Sporazuma u obrazovanju (nekakvih 13 i nešto posto). Pa bi tako bruto plaća iznosila deset tisuća kuna odnosno neto sedam i nešto, što je otprilike tisuću kuna više nego što sada dobivaju. A prosvjetari traže da se koeficijent poveća na 6,11, što je ipak nešto drugo.
Ne zvuči mi to kao tvrdoglavljenje, mislim da je premijer bolno svjestan činjenice da HDZ ne stoji dobro i da će mu se svako inaćenje obiti o glavu. Jest da ljudi ovdje kratko pamte, no izbori su jako blizu, a predsjednička funkcija - koliko god nebitna bila - donosi prestiž i omogućuje jačanje stranke izvana i iznutra. Plenković o tome mora voditi računa, ne smije si dopustiti luksuz da HDZ gubi potporu i važna upravljačka mjesta. Tu je mnogo pametniji (ili politički mudriji) od Milanovića, koji se pod svaku cijenu držao vlastitih stavova i nije slušao ničije savjete. Za njega glatko mogu reći da je tvrdoglav, no premijer je iskusniji, ima više prakse, pa vjerujem u pozitivan ishod.
Čak da i izgubi četrdeset-pedeset tisuća glasova, a ni to nije sigurno jer će bar 30% njih pred izbore otići na misu i glasati za HDZ-ovu kandidatkinju, neće mu to poljuljati poziciju i izglede da ostane na vlasti.

Bez giljotine ništa, kažem ti ja. :cerek:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 13648
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 11 times
Been thanked: 1 time

Post by Stitch » 26 Nov 2019, 23:13

MmeTipfeler wrote:
26 Nov 2019, 21:01
Nego, on govori o povećanju bruto plaće za 18,3%, a ne o povećanju koeficijenta.
Da, nudi što može platiti. Standardno cjenkanje. Povećanje koeficijenta daleko je veći trošak. :nogica:
MmeTipfeler wrote:
26 Nov 2019, 21:01
Čak da i izgubi četrdeset-pedeset tisuća glasova, a ni to nije sigurno jer će bar 30% njih pred izbore otići na misu i glasati za HDZ-ovu kandidatkinju, neće mu to poljuljati poziciju i izglede da ostane na vlasti.
Poziciju i izglede neće mu poljuljati ni uspješno rješavanje te trakavice, zar ne? ;)
MmeTipfeler wrote:
26 Nov 2019, 21:01
Bez giljotine ništa, kažem ti ja. :cerek:
Zato i govorim o ratu. :raspa:


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 27 Nov 2019, 07:51

Na kraju nije ispalo ni 18,3, nego 10,4, s time da treba glasati za KGK, a zatim i za Plenkovića pa će se sve to ostvariti, a eventualno će se dogodine raspravljati o povišenju koeficijenata. Ne koeficijenta, nego koeficijenata.

Nadam se da će članstvo odbiti taj prijedlog.

Link.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 27 Nov 2019, 08:24

Ovo je s Fejsa.

Učiteljica: Hajde, Andrej, napiši slovo K. Onda napiši O, pa E, onda F, pa I, pa C, pa I, pa onda J, pa E, pa N i na kraju T. Bravo, lijepo si to napisao. Hajde, sad pročitaj što si napisao.
Andrej: DO-DA-TAK!
Učiteljica: Polako - razmisli malo i probaj još jednom pročitati.
Andrej: Ahaaa - OSNOVICA!


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

Marisol
Posts: 27
Joined: 24 Aug 2019, 16:54
Been thanked: 1 time

Post by Marisol » 28 Nov 2019, 20:30

Upadam kao padobranac, niti sam blizu te branše, niti sam pratila štrajk i zahtjeve. Samo sam htjela reći da je povećanje plaće/koeficijenta skupo i trebat će to od nekud financirati. Pretpostavljam novim zaduživanjima (koji se ionako vrlo olako uzimaju). Šteta da se čitav ovaj štrajk i trenutno stanje u državi ne iskoristi kako bi se realno pretresle sve stavke državnog proračuna i porazmislilo što i kako trošiti, gdje se može i treba uštedjeti (tj. smanjiti odljevanje), a što i kako uprihoditi. Sve ostalo mi se čini populistički i neozbiljno.



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 28 Nov 2019, 23:44

Marisol wrote:
28 Nov 2019, 20:30
Upadam kao padobranac, niti sam blizu te branše, niti sam pratila štrajk i zahtjeve. Samo sam htjela reći da je povećanje plaće/koeficijenta skupo i trebat će to od nekud financirati. Pretpostavljam novim zaduživanjima (koji se ionako vrlo olako uzimaju). Šteta da se čitav ovaj štrajk i trenutno stanje u državi ne iskoristi kako bi se realno pretresle sve stavke državnog proračuna i porazmislilo što i kako trošiti, gdje se može i treba uštedjeti (tj. smanjiti odljevanje), a što i kako uprihoditi. Sve ostalo mi se čini populistički i neozbiljno.
Ja sam pratila i pratim. Više nisam u nastavi, ali sam nekad bila i suosjećam s kolegama. Ovoga posljednjeg što si navela (detaljno razmatranje budžeta) upravo i jest ono čega se ova vlada, kao i sve prijašnje boji jer bi tako izišlo na vidjelo da su u srednjoj imale maksimalno dva iz matematike. A što se tiče financiranja, ljudi se zabavljaju računanjem i preračunavanjem - od početnika do profesora matematike pa je opći zaključak da bi ovo što je Plenković predložio na kraju ispalo skuplje za državu nego povećanje koeficijenta. Zaključak: Vlada ne namjerava održati svoja obećanja, nego samo privremeno pokušava smiriti situaciju - do izbora.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

Marisol
Posts: 27
Joined: 24 Aug 2019, 16:54
Been thanked: 1 time

Post by Marisol » 29 Nov 2019, 12:11

Da, taj zaključak definitivno stoji. Što znači da se pravi problemi ne namjeravaju rješavati.
Definitvno su plaće preniske i učiteljima i još nekim profesijama u javnom sektoru koje isto imaju veliku odgovornost i napore, a nikakav ugled (npr. socijalnim radnicima i sl.).
Osim te revizije državnog proračuna da se prestanu financirati uhljebi i nepotrebne funkcije, ovo bi mogla biti i dobra prilika da se učini učiteljsku profesiju i cijeli sustav obrazovanja kvalitetnijim (pa da se stvari postave da se dobar i kvalitetan rad više nagrađuje i honorira). I kad u firmi ideš tražiti povišicu, većina šefova će ti reći može, ali... Bit će povišica ako se rezultati poboljšaju za toliko i toliko. Imaš problem s postizanjem rezultata? Kako ti mogu pomoći da ih uspiješ postići? Idemo identificirati probleme i naći načina da ih riješimo. Bolji rezultati i povišica su nam svima u interesu.
Nažalost, čini se da vlada nije baš na toj razini da može na taj način razgovarati / pregovarati.
Učitelji su postavili legitimne zahtjeve, a nemogućnost adekvatnog odgovora na to rezultat je klijentelizma i namjere da se isti i dalje održava.



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 29 Nov 2019, 12:31

Prosvjetari su odbili Vladinu ponudu, kako javlja Jutarnji: link.

U međuvremenu je Index objavio vijest da je Plenković povećao odnosno odobrio povećanje koeficijenata u Ministarstvu vanjskih poslova: link.

Toliko o nepromjenjivosti koeficijenata.

Pratimo dalje. Ja navijam za opći štrajk.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10696
Joined: 29 Sep 2012, 09:38

Post by miky0 » 29 Nov 2019, 13:59

Zasto Plenkovic nije pristao na trazene uvjete sindikata :misli:



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 29 Nov 2019, 14:33

miky0 wrote:
29 Nov 2019, 13:59
Zasto Plenkovic nije pristao na trazene uvjete sindikata :misli:
Carska se ne poriče. Jednom je rekao da neće i sad se tvrdoglavi.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10696
Joined: 29 Sep 2012, 09:38

Post by miky0 » 29 Nov 2019, 16:17

Mislim da nema novaca, jer ipak nije glup da ne zna koliko mu ova situacija ne odgovara.

Ne ulazim u price, ima li se ili nema, jer ne znam. Ono sto znam jest da je proracun vec izglasan, tako da su sindikati poprilicno zakasnili.



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 29 Nov 2019, 18:30

miky0 wrote:
29 Nov 2019, 16:17
Mislim da nema novaca, jer ipak nije glup da ne zna koliko mu ova situacija ne odgovara.

Ne ulazim u price, ima li se ili nema, jer ne znam. Ono sto znam jest da je proracun vec izglasan, tako da su sindikati poprilicno zakasnili.
Ovdje je mala analiza u kojoj se navodi da je sam Plenković rekao kao u budžetu ima love. Nisam to popratila pa ne znam kada i gdje je to rekao. Osim toga, budžet za 2020. godinu izglasan je prije dva tjedna, a prosvjetarski zahtjevi upućeni su prije toga te i sam štrajk traje već dulje od mjesec dana. Da ne govorimo o šminkerici Divjak koja je "luminozno" pred prosvjetare postavila nove zadatke, zadatke koji će im povećati opseg i složenost posla, a nije joj palo na pamet da predloži i adekvatne koeficijente.

Plenkoviću je najveća frka što se bliže predjednički izbori - pokazatelj je i to što je sazvao sastanak sa sindikalcima odmah danas popodne, a nije čekao da prođe vikend. Najbolji potez koji bi sindikalci mogli povući jest odbiti pregovore i razgovore o bilo čemu osim o koeficijentu. Za uvođenje radne obveze nema osnove - to sam u međuvremenu naučila, a za sudski postupak treba bar mjesec dana.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10696
Joined: 29 Sep 2012, 09:38

Post by miky0 » 30 Nov 2019, 07:43

Po svemu vidjenom novca nema. Evo sto je Maric rekao oko 30.10., prije mjesec dana https://vijesti.hrt.hr/554624/strajk-u- ... e-zupanije
Potpredsjednik Vlade i ministar financija Zdravko Marić izjavio je u četvrtak da bi ponuđeni 2-postotni rast koeficijenata za plaće u prosvjeti i policiji proračun stajao između 110 i 120 milijuna kuna.

- Izračun se kreće između 110 do 120 milijuna kuna za policiju i prosvjetu, izjavio je Marić na konferenciji za medije održanoj u Vladi.

Naime, kako je već poznato od jučer, a kako je danas pojasnio ministar financija, ako se do 30. lipnja iduće godine ne dovrši analiza i ne donese odluka o koeficijentima i dodacima na plaće, tada bi došlo do korekcije koeficijenata.

Kako napominje Marić, ona bi stupila na snagu 1. srpnja te se odnosi tek na plaće od kolovoza. Ponavlja da je to hipotetski, ako mjera uopće stupi na snagu, odnosno ako do 30. lipnja iduće godine "ne dođe do analize u smislu konkretnih mjera".

Tih 110 do 120 milijuna kuna nije predviđeno u proračunu za 2020., napominje Marić, no kaže da će se, bude li potrebno, ta sredstva namaknuti. Ističe da je preduvjet za ovu, kako i ostale mjere, ušteda na rashodnoj strani proračuna.

- Ne želimo se dovesti u situaciju probijanja rashodne strane proračuna, ističe Marić te dodaje da u tom smislu nema "sačuvanog novca sa strane i za crne dane".

Kazao je da nije prvi puta da se u javnosti priča o analizi koeficijenata i dodataka, no kaže da će se pamtiti onda kada se to na pravi način i primijeni u praksi.

Pritom je podsjetio da je praktički od početka rada Vlade, 2017. godine, krenuo rast osnovica i plaća i to do današnjeg dana iznosi 11,5 posto, a s predloženim izmjenama s dodatnih 2+2+2 posto za iduću godinu, rast osnovica odnosno plaća će ukupno iznositi 18,3 posto...
Nema sumnje da ce vlada biti prisiljena na povecanje placa koje traze sindikati, ali se opravdano postavlja pitanje - na ciji trosak. Ako je krajnji cilj - povecanje poreznog opterecenja - zaboravite da privatni sektor to smije prihvatiti.



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 30 Nov 2019, 08:53

miky0 wrote:
30 Nov 2019, 07:43
Nema sumnje da ce vlada biti prisiljena na povecanje placa koje traze sindikati, ali se opravdano postavlja pitanje - na ciji trosak. Ako je krajnji cilj - povecanje poreznog opterecenja - zaboravite da privatni sektor to smije prihvatiti.
Budžet ne puni samo privatni sektor kako se to želi prikazati. Pune ga svi: radnici iz plaća, svatko tko kupi neki proizvod s PDV-om - to bi bivši direktor iz Agrokora baš mogao i znati. :D Drugo, kod nas je tzv. realni sektor ograničen samo na privatnike, a od privrede ostao nam je samo turizam. Od proizvodnje ni P. Niti se išta radi da bi se u tom smislu štogod poboljšalo.

Plenković je dao svoj prijedlog, a netko mu je izračunao - to sam već rekla - da bi to bilo skuplje od povećanja koeficijenta. I to će se uzeti iz budžeta, zar ne?

Vidjet ćemo drugi tjedan. Činjenica je da podrška među roditeljima opada ili se bar tako namjerno prikazuje. Teško je reći: roditelji nemaju sindikat niti je itko među njima proveo izjašnjavanje. Postoje samo internetske ankete koje se mogu i lažirati, kao i komentari po portalima i društvenim mrežama. Kao glavno postavlja se pitanje kamo s djecom ako nisu u školi, a roditelji rade. :bonk: No bravo! Roditelji rade osam sati plus odlazak na posao i odlazak s posla, a klinci su u školi najviše šest sati. Nije to dječji vrtić.

I malo zabave: https://ibb.co/rp0N4Qw

(Pjeva se na melodiju Zabranjenog pušenja.)


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
miky0
ST Leader
Posts: 10696
Joined: 29 Sep 2012, 09:38

Post by miky0 » 01 Dec 2019, 08:50

MmeTipfeler wrote:
30 Nov 2019, 08:53
Budžet ne puni samo privatni sektor kako se to želi prikazati. Pune ga svi: radnici iz plaća, svatko tko kupi neki proizvod s PDV-om - to bi bivši direktor iz Agrokora baš mogao i znati. :D Drugo, kod nas je tzv. realni sektor ograničen samo na privatnike, a od privrede ostao nam je samo turizam. Od proizvodnje ni P. Niti se išta radi da bi se u tom smislu štogod poboljšalo.
Nije problem ovoga, problem postojece situacije je taj sto novca nema dovoljno za sve. Da bi dao jednoj skupini, drugoj treba oduzeti. Ili trebas napraviti extra profit, vecim poreznim opterecenjem ili zaduzivanjem.
MmeTipfeler wrote:
30 Nov 2019, 08:53
Plenković je dao svoj prijedlog, a netko mu je izračunao - to sam već rekla - da bi to bilo skuplje od povećanja koeficijenta. I to će se uzeti iz budžeta, zar ne?
Ako je to tocno, ne vidim razloga zasto do sada to ne bi napravili. Mozemo mi govoriti da je plenkovic ovakav ili onakav, ali da je glup i radit stetu samom sebi i svojoj vladi u toj mjeri - ne vjerujem.
MmeTipfeler wrote:
30 Nov 2019, 08:53
Vidjet ćemo drugi tjedan. Činjenica je da podrška među roditeljima opada ili se bar tako namjerno prikazuje. Teško je reći: roditelji nemaju sindikat niti je itko među njima proveo izjašnjavanje. Postoje samo internetske ankete koje se mogu i lažirati, kao i komentari po portalima i društvenim mrežama. Kao glavno postavlja se pitanje kamo s djecom ako nisu u školi, a roditelji rade. :bonk: No bravo! Roditelji rade osam sati plus odlazak na posao i odlazak s posla, a klinci su u školi najviše šest sati. Nije to dječji vrtić.

I malo zabave: https://ibb.co/rp0N4Qw

(Pjeva se na melodiju Zabranjenog pušenja.)
Mogu reci u svoje ime da sam kao roditelj srednjoskolca ogorcen na ovu situaciju, jer mi nije normalno da se zbog ovoga nasi planovi trebaju prilagodjavati kao sto su zimski, proljetni a i ljetni praznici zbog sindikata, koji su sve zapoceli.

Samo napominjem da i ja zelim da skolski, zdravstveni, vatrogasni i policijski sektor ima vece place, jer im je premalen.

I jos samo nesto da dodam, jedini strajk koji odobravam je strajk privatnog sektora, ma kakav on bio.



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 01 Dec 2019, 11:11

miky0 wrote:
01 Dec 2019, 08:50
Nije problem ovoga, problem postojece situacije je taj sto novca nema dovoljno za sve. Da bi dao jednoj skupini, drugoj treba oduzeti. Ili trebas napraviti extra profit, vecim poreznim opterecenjem ili zaduzivanjem.
Ali ova Vlada to neprestano radi. Ne znam jesi li pratio, ali pojedini su se izdaci, kao i koeficijenti, povećavali, i to premijerovom uredbom, kako se to i radi te kako bi se i sada moglo učiniti. Primjerice, koeficijenti u Ministarstvu vanjskih poslova. Proguglaj malo.
Ako je to tocno, ne vidim razloga zasto do sada to ne bi napravili. Mozemo mi govoriti da je plenkovic ovakav ili onakav, ali da je glup i radit stetu samom sebi i svojoj vladi u toj mjeri - ne vjerujem.
S Vladine strane stalno dolaze tvrdnje kako je njihova ponuda povoljnija od zahtijevanog povećanja za 6,11%. Ako je tako, zašto nisu odmah pristali na to povećanje? Proguglaj malo.
Mogu reci u svoje ime da sam kao roditelj srednjoskolca ogorcen na ovu situaciju, jer mi nije normalno da se zbog ovoga nasi planovi trebaju prilagodjavati kao sto su zimski, proljetni a i ljetni praznici zbog sindikata, koji su sve zapoceli.
Vjerujem. Upravo na ovakvu reakciju Plenković i računa i zato odugovlači, u nadi da će prosvjetari izgubiti roditeljsku potporu. Spominje se, između ostaloga, uplaćeno skijanje. Mene bi zanimalo koliko roditelja u ovoj zemlji ima dovoljno novaca da djeci priušti odlazak na skijanje. I sad imamo dvije mogućnosti. Prva: ima ih puno i prosvjetari će masovno izgubiti podršku, no to istodobno i znači da ti roditelji pune budžet pa on i nije toliko prazan kao što se tvrdi. Druga: budžet je prazan jer se slabo puni pa je i takvih roditelja malo i podrška prosvjetarima neće se puno smanjiti.
Samo napominjem da i ja zelim da skolski, zdravstveni, vatrogasni i policijski sektor ima vece place, jer im je premalen.
O tome pogledaj video. Flego je izvrstan, ali najbolji je policijski sindikalac koji kaže: "budu dali".



I jos samo nesto da dodam, jedini strajk koji odobravam je strajk privatnog sektora, ma kakav on bio.
To se stalno spominje, no mene zanima kako se uopće takav štrajk zamišlja Poslodavac štrajka protiv samoga sebe? Ideja s neplaćanjem dažbina državi idiotska je: država će to naplatiti, i to s kamatama.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 01 Dec 2019, 22:09

Još jedan dobar intervju. Negdje u 30. minuti kaže Saša Ceci (kojega inače obožavam zbog vrhunske inteligencije) u vezi s usporedbom između realnog i javnog sektora: "Vlasnik kladionice koji obrće tuđu lovu i uplaćuje dažbine smatra se da puni budžet, a neurokirurg iz njega troši." U sridu! Pa tko ima vremena, neka gleda.



Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 9304
Joined: 24 Mar 2012, 20:31
Has thanked: 3 times
Been thanked: 1 time

Post by MmeTipfeler » 03 Dec 2019, 20:17

Pa da završimo s ovim brdima i mišem. Jeste li se ikada našli u situaciji da sjedite za stolom, u kafiću, na primjer, s nekim tko nije baš sklon razgovoru? Ili je iz nekog razloga uvrijeđen? Duri se? Jeste li probali šutjeti? Šutnja je najprije obostrana, a onda jednoj strani popuste živci i progovori. E, pa upravo se to ovdje desilo: uvijek je pitanje tko će dulje izdržati.

Razočarana sam.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 4870
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Been thanked: 4 times

Post by Šabović Adis » 04 Dec 2019, 05:44

Hm, da nisi, zapravo, očekivala previše?


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko: