Vrijednost softverskih kompanija

Sve od javnog i tajnog interesa
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Re: Vrijednost softverskih kompanija

Post by Stitch » 06 Mar 2017, 13:08

Quark wrote:
06 Mar 2017, 12:56
Vrijednost nije korist? Hm... pripremiću nekoliko protutenkovskih pa se čujemo popodne.
Pa nije. Sve što vrijedi u materijalnom, moralnom ili duhovnom smislu ne mora nužno biti i korisno. Tvoj je problem što se baviš samo materijalnim.

Ali dobro, pričekat ću da se bolje pripremiš. ;)


Potpisi su za budale.

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 06 Mar 2017, 17:50

Kakav interni kriterij? Naravno da se vrijednost mjeri napretkom.

Kao prvo nebi se uvatija na udicu "umjetničkih djela". Ali recimo kad god neko spomene "umjetnost" u kontekstu "vrijednosti" bilo koje vrste ili "užitka radi" ne mogu a da se ne zapitam: uživa li ovaj čovjek na slici ili razmišlja "koji kurac ja radin ode, a maslina mi neobrana?"

Image

Dalje, razgovaramo o vrijednosti kompanija. Ti tvrdiš da nešto vrijede zbog toga šta je neko spreman platiti, a ja tvrdim da ne vrijede više od uredske opreme i polovnih računala na kojima rade. Ponovit ću još jednom: nemojmo gledati trenutnim očima, očima suvremenika. Izdignimo se iznad strijele vremena i pogledajmo ulijevo, dolje (sadašnjost) i desno (budućnost). Što vidimo? Vidimo da postoje, i opstaju, stalne vrijednosti i vidimo trenutne hirove koji kratko zabljesnu i ostanu samo kao zabilježba, kao greška u tkanju prostorvremena.

Naravno, u današnje doba postoji jedna bitna razlika. Prije je pismo od Bernoulija do Newtona putovalo pun kurac vrimena, sad pošalješ ženu u kurac na balkonu, za 12 minuta je na youtube. Stoga je pristup informacijama omogućen svima, što je rodilo jedan drugi problem: od puste šume se ne vidi stablo. Mene zanima da li bi ljudi ikad sami svatili koja to moćna "vrijednost" leži u fejsu i snapchatu ili idu ko muve bez glave za "autoritetima" financijskog svijeta?

Evo, postavit ću ti konkretno pitanje: da imaš "viška" 5000 E da li bi kupija dionice Snapchata?


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 06 Mar 2017, 18:49

Quark wrote:
06 Mar 2017, 17:50
Evo, postavit ću ti konkretno pitanje: da imaš "viška" 5000 E da li bi kupija dionice Snapchata?
Ne bih. Ne zato što je posrijedi kupnja dionica sumnjive firme nego zato što trgovanje dionicama, bilo Snapchata bilo Applea, zahtijeva znanje i vještine koje nemam. Volio bih znati takve stvari, da se razumijemo, radoznalo sam biće i učit ću sve dok dišem i dok sam pri zdravoj pameti, ali upustiti se u išta slično bilo bi glupo i pretenciozno. Radije bih uložio u posao kojim se trenutačno bavim. Još sam na početku, još se oblikujem - ali vjerujem da ću biti dobar, iznimno dobar.


Potpisi su za budale.

User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5409
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

Post by ElliQuinn » 09 Mar 2017, 19:51

Evo jedan članak o iskapanju i korištenju korisničkih podataka, čini mi se prikladnim zalijepiti ga ovdje:
https://techcrunch.com/2015/06/06/the-o ... nraveling/


Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 09 Mar 2017, 20:13

'Data-mining' već dulje navode kao ključnu djelatnost. Bilo bi se dobro specijalizirati za to. ;)


Potpisi su za budale.

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 09 Mar 2017, 21:30

Bilo bi dobro specijalizirati se za prepeličja jaja i med. Med se ne može pokvariti.


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 09 Mar 2017, 21:46

A jaja? :D


Potpisi su za budale.

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 09 Mar 2017, 22:14

evo moja skoro 50 godina friška


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
ITGuy
Posts: 4
Joined: 13 Feb 2017, 19:03

Post by ITGuy » 10 Mar 2017, 01:54

Quark wrote: Ti tvrdiš da nešto vrijede zbog toga šta je neko spreman platiti,
Pa na taj način kompletna ekonomija radi, višak vrednosti se ogleda na tržištu, tj. u spremnosti kupca da plati više nego što košta da se proizvod napravi, zar ne? Inače firma nebi mogla davati plate, kapitalista nebi mogao da uzme milijune, sistem nebi radio...



User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 10 Mar 2017, 19:35

ITGuy wrote:
10 Mar 2017, 01:54
spremnosti kupca da plati više nego što košta da se proizvod napravi
Točno tako. I sad mi reci koliko košta da se napravi jedna sjekira, a koliko tisuću sjekira? Nakon toga mi reci koliko košta da se napravi jedna aplikacija za jedan smatrphone, a koliko da se napravi ta ista aplikacija za tisuću smartphonea?


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
ITGuy
Posts: 4
Joined: 13 Feb 2017, 19:03

Post by ITGuy » 10 Mar 2017, 19:58

Quark wrote:a koliko da se napravi ta ista aplikacija za tisuću smartphonea?
Je li očekivani odgovor ne košta ništa? :)



User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 10 Mar 2017, 20:08

ITGuy wrote:
10 Mar 2017, 19:58
Je li očekivani odgovor ne košta ništa? :)
Nije. Očekivani odgovor je da je to jedno vrlo muljevito područje koje, bez obzira koliko neko može biti educiran u ekonomiji i gospodarstvu, nitko još nije kvalitetno definirao. Naime, ti si se u svom izrijeku referencirao na činjenice da kompletna ekonomija tako radi i da sistem tako funkcionira. Istina, do pojave prodavanja proizvoda koji se jedan put proizvede, a onda proda u miljun komada. I stoga pozivanje na pravila klasične ekonomije ovdje nema smisla, kao i "milijarde" koje vrijede kompanije kojima je jedini asset 20-30 linija koda.


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 3304
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Mar 2017, 20:15

ITGuy wrote:
10 Mar 2017, 01:54
Pa na taj način kompletna ekonomija radi, višak vrednosti se ogleda na tržištu, tj. u spremnosti kupca da plati više nego što košta da se proizvod napravi, zar ne? Inače firma nebi mogla davati plate, kapitalista nebi mogao da uzme milijune, sistem nebi radio...
Radi, radi, pa malo crkne, kao 1933, ili 2007., jer je netko negdje u tom sistemu dobio drugu ideju što je to za njega vrijednost :mig:


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 10 Mar 2017, 20:22

Ja bi zabranija upotrebljavanje izraza "proizvodnja softvera".


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

Atanasije Poptešin
Posts: 10
Joined: 13 Mar 2017, 09:55

Post by Atanasije Poptešin » 13 Mar 2017, 14:32

Zamisli, u svemiru postoji planeta na kojoj se ovakvo nešto prodaje za 190 kuna
https://www.ekupi.hr/Drzac-novca-793441.aspx


pravovjerno duhovno štivo: Sveto Pismo, a posebno Evanđelja i Psalme; Duhovni klasici poput: Nasljeduj Krista, Duša svakog apostolata, Put Srcu Spasiteljevu, Novije knjige napisane za tu svrhu: Isus Prijatelj, Razgovarati s Bogom

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 13 Mar 2017, 14:37

Atanasije Poptešin wrote:
13 Mar 2017, 14:32
Zamisli, u svemiru postoji planeta na kojoj se ovakvo nešto prodaje za 190 kuna
https://www.ekupi.hr/Drzac-novca-793441.aspx
Znaš li ti Esifete da je Escobar trošija misečno 1000$ samo na gumice za svežnjeve novčanica?


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

Atanasije Poptešin
Posts: 10
Joined: 13 Mar 2017, 09:55

Post by Atanasije Poptešin » 13 Mar 2017, 14:46

Quark wrote:
13 Mar 2017, 14:37
Znaš li ti Esifete da je Escobar trošija misečno 1000$ samo na gumice za svežnjeve novčanica?
Apsolutno se slažem sa čovjekom.


pravovjerno duhovno štivo: Sveto Pismo, a posebno Evanđelja i Psalme; Duhovni klasici poput: Nasljeduj Krista, Duša svakog apostolata, Put Srcu Spasiteljevu, Novije knjige napisane za tu svrhu: Isus Prijatelj, Razgovarati s Bogom

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 13 Mar 2017, 14:48

Ja san mislija daš se ti sigurno kao Esifet registrirat :)

Aj da se vratimo ontopic. Ti si čita ono šta san štrapa o fejsu, šta ti misliš?


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

Atanasije Poptešin
Posts: 10
Joined: 13 Mar 2017, 09:55

Post by Atanasije Poptešin » 13 Mar 2017, 14:52

Ovo mi isto nije jasno: https://www.gucci.com/us/en/pr/men/mens ... Mens-Socks
Kakav je to sustav u kojemu se nešto što u materijalu košta 10 centi prodaje za 175 dolara?


pravovjerno duhovno štivo: Sveto Pismo, a posebno Evanđelja i Psalme; Duhovni klasici poput: Nasljeduj Krista, Duša svakog apostolata, Put Srcu Spasiteljevu, Novije knjige napisane za tu svrhu: Isus Prijatelj, Razgovarati s Bogom

Atanasije Poptešin
Posts: 10
Joined: 13 Mar 2017, 09:55

Post by Atanasije Poptešin » 13 Mar 2017, 14:53

Facebook vrijedi onoliko koliko vrijede ideje izložene na njemu. A s obzirom da 99% ideja na facebooku su dijeljenje Britni Spirs pjesama i stavljanje selfija, dakle, vrijednost je slaba.


pravovjerno duhovno štivo: Sveto Pismo, a posebno Evanđelja i Psalme; Duhovni klasici poput: Nasljeduj Krista, Duša svakog apostolata, Put Srcu Spasiteljevu, Novije knjige napisane za tu svrhu: Isus Prijatelj, Razgovarati s Bogom

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 13 Mar 2017, 14:54

Atanasije Poptešin wrote:
13 Mar 2017, 14:52
Ovo mi isto nije jasno: https://www.gucci.com/us/en/pr/men/mens ... Mens-Socks
Kakav je to sustav u kojemu se nešto što u materijalu košta 10 centi prodaje za 175 dolara?


Eh, to je drugi par postola. To mi je idući thread :)

Zasad se bazirajmo samo na topic.


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

Atanasije Poptešin
Posts: 10
Joined: 13 Mar 2017, 09:55

Post by Atanasije Poptešin » 13 Mar 2017, 14:55

Quark wrote:
13 Mar 2017, 14:48
Ja san mislija daš se ti sigurno kao Esifet registrirat :)
Hadžiadžabathadraneramdžan Esifetović bilo je, nažalost, predugačko ime za registraciju. To je samo još jedna, smatram, u nizu tragedija za koju će morati platiti naša djeca.


pravovjerno duhovno štivo: Sveto Pismo, a posebno Evanđelja i Psalme; Duhovni klasici poput: Nasljeduj Krista, Duša svakog apostolata, Put Srcu Spasiteljevu, Novije knjige napisane za tu svrhu: Isus Prijatelj, Razgovarati s Bogom

Atanasije Poptešin
Posts: 10
Joined: 13 Mar 2017, 09:55

Post by Atanasije Poptešin » 13 Mar 2017, 14:57

Stitch wrote:
06 Mar 2017, 13:08
Sve što vrijedi u materijalnom, moralnom ili duhovnom smislu
Koristiti riječ "vrijediti" i "duhovno" u rečenici je oksimoron kriminalnih i malicioznih dimenzija.


pravovjerno duhovno štivo: Sveto Pismo, a posebno Evanđelja i Psalme; Duhovni klasici poput: Nasljeduj Krista, Duša svakog apostolata, Put Srcu Spasiteljevu, Novije knjige napisane za tu svrhu: Isus Prijatelj, Razgovarati s Bogom

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 13 Mar 2017, 14:58

Atanasije Poptešin wrote:
13 Mar 2017, 14:55
Hadžiadžabathadraneramdžan Esifetović bilo je, nažalost, predugačko ime za registraciju.
Molim admina da ispravi ovo u postavkama foruma. Pa nije ovo mjesto za diskriminiranje ljudi sa normalnim, ali malkice dugim imenima.


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

Atanasije Poptešin
Posts: 10
Joined: 13 Mar 2017, 09:55

Post by Atanasije Poptešin » 13 Mar 2017, 15:08

Quark wrote:
10 Mar 2017, 20:08
Očekivani odgovor je da je to jedno vrlo muljevito područje koje, bez obzira koliko neko može biti educiran u ekonomiji i gospodarstvu, nitko još nije kvalitetno definirao.
Ekonomija koju trenutno koristimo stara je nekoliko tisuća godina. Ako postoji definicija koje je današnja ekonomija vrijedna, tada je to: "Sustav koji je nekoć možda i valjao, ali više ne."
Dolaskom robotike novac polako odlazi u septičku jamu, jer roboti kradu ljudima kupovnu moć - a ako išta postoji što nas može držati "in the long run" to bi bila Ekonomija bazirana na resursima Jacquesa Frescoa, čovjeka kojemu je danas, 13.03. sto i prvi rođendan.
Neki naravno alternativom smatraju i komunizam, ali za komunizam ja pitam "Što je Marx mislio o wirelessu?", "Što je Lenjin mislio o internetu?", "Je li Engels smatrao 3D printanje kuća dobrom idejom?". Odgovori na ta pitanja ne postoje, jer ti ljudi živjeli su prije 150 godina, i njihove ideje, stoga, nisu adekvatne za primjenjivanje u stoljeću u kojemu se nalazimo.


pravovjerno duhovno štivo: Sveto Pismo, a posebno Evanđelja i Psalme; Duhovni klasici poput: Nasljeduj Krista, Duša svakog apostolata, Put Srcu Spasiteljevu, Novije knjige napisane za tu svrhu: Isus Prijatelj, Razgovarati s Bogom