Međugorje - vjerski turizam ili kršćanska neposlušnost?

Koljite se i gložite!
User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7299
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Međugorje - vjerski turizam ili kršćanska neposlušnost?

Post by MmeTipfeler » 28 Feb 2017, 20:31

Šuška se da će Vatikan jasno i glasno Gospina ukazanja u Međugorju proglasiti lažnjakom, što neće jer bi inače zapravo lažnim proglasio kršćanstvo. Najeverojatnije će se priča svesti na uobičajeno opreznu izjavu o tome kako "nema pouzdanih potvrda za nadnaravne elemente" da, a gdje ih ima? ako se nešto potvrdi, više nije nadnaravno - ali da "nema ni pokazatelja koji bi dokazivali suprotno" pa se "svačijoj savjesti ostavlja briga za oprez i pridržavanje osnova kršćanskoga nauka". Nešto u tom smislu. U pogledu diplomatskoga diskursa Vatikanu nitko nije ravan.

Zanimljive su, međutim, reakcije. Međugorčani kažu: Ne može Papa zabranit Gospi da se ukazuje. I nimalo ne griješe: nadnaravnome nitko ne može zapovijedati. Inače nije nadnaravno. Zaboravljaju pritom da je Papina funkcija održavanje reda u kršćanskoj vjeri. Katolik se mora sam sa sobom dogovoriti: ili će vjerovati u papinsku nepogrešivost i činjenicu da na njegovim plećima počiva RKC (Tu es Petrus) ili će se prikloniti njuejdžovskom tumaćenju kršćanstva.

Što se "obični katolici", a pogotovo međugorski kojima je tamošnji vjerski turizam itekako u interesu, ne sviđa mogućnost da Međugorje izgubi ma i mrvičak svetoga sjaja, nije nikakvo čudo. No da ih u tomu, pa makar i s onu stranu groba, podržava autoritet kao što je bio Živko Kustić, više je nego zanimljivo.

Činjenica je da je Gospa Međugorju donijela blagostanje. Otprilike kao što su ga kockarnice i klubovi donijeli Las Vegasu. Neće Papa ići džonom na to. No zanimljivo je relativiziranje vatikanske uloge, ne samo u tom pogledu: u svemu smo papskiji od pape.

Bit će napeto pratiti nastavak. Čekam objavu u Osservatore Romano - ovo što naši pogrešno prevedu i još pogrešnije prenesu neću ni čitati. :mig:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
miky0
Site Leader
Posts: 10438
Joined: 29 Sep 2012, 09:38

Post by miky0 » 28 Feb 2017, 21:35

Ja sam da se medjugorje ne proglasi laznjakom, vec da mu se da potpora. Ne zato jer ja osobno vjerujem, osobno nisam vjernik, nego zato da ljudi koji vjeruju -vjeruju u bolje sutra. Meni ne smetaju, a ako oni vjeruju da im medjugorje pomaze -tim jos bolje za njih i ove koji od takvih zive :top:



User avatar
nina williams
Posts: 2925
Joined: 13 Oct 2011, 18:01

Post by nina williams » 01 Mar 2017, 03:29

Željela bih da im Papa stavi soli na rep. Ne znam zašto, nisam vjernik i ne bi me se trebale ticati njihove interne stvari, al ne mogu odolit da se ne nasmijem kad ih bar neko kajla. Makar i njihov. A možda pogotovo tad.
Inače, ne samo zobog ovog, Franjo mi je posto čak i drag.
Nažalost, mislim da se neće ništa bitno promijeniti. Ono, uistinu će Hrvati ispast veći katolici od Pape.
Vezano za to..zanimljivo mi je što je podosta naših visokih crkvenih momaka izrazilo otvoreno neslaganje s ovim Papom. Oklen im ta hrabrost?



P.S. koja je fora s džonom?



User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 01 Mar 2017, 08:39

Mislim da je Vatikanu 30-tak godina premalo. Tek su nema dugo rekli "Izvin'te za Giordana Bruna".


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7299
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 01 Mar 2017, 09:13

nina williams wrote:
01 Mar 2017, 03:29
P.S. koja je fora s džonom?
Ovo mene pitaš? Pa inkvizicijska su vremena prošla. Kongregacija za nauk vjere sada se služi drugim, istančanijim sredstvima. Nastupajući s pozicija tzv. provjerene crkvene razboritosti. Konačno će se reći, kao što sam gore napisala, kako se ništa ne može pouzdano ustvrditi, ali je lijepo što se vjernici okupljaju i mole. Drugim riječima, niste službeno svetište kao Lourdes, ali dok ne budete previše galamili, tolerirat ćemo vas. Pax vobiscum. Idite i zarađujte pare.

Quark wrote:
01 Mar 2017, 08:39
Mislim da je Vatikanu 30-tak godina premalo. Tek su nema dugo rekli "Izvin'te za Giordana Bruna".
Za ovo će im trebati još i više. Giordano Bruno bio je otpadnik pa tom isprikom samo malo tapšu ateiste po glavici i pokazuju se velikodušnima. Ovo pripada u same temelje katoličkoga nauka.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1631
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 01 Mar 2017, 09:15

MmeTipfeler wrote:
01 Mar 2017, 09:13
kako se ništa ne može pouzdano ustvrditi
Mene zanima kako je crkva IŠTA pouzdano ustvrdila. Nek ovi iz Međugorja ponude dio inkasa priznaće ih isti sekund.


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 01 Mar 2017, 09:30

Što ste se svi na jadne fratre okomili? A dobri su bili dok su čuvali hrvatski narod, ha? :kava:

Franjevačka provincija Bosna Srebrena jedina je institucija koja neprekinuto djeluje u Bosni i Hercegovini još od srednjega vijeka. Franjevci su onamo došli početkom 13. stoljeća, prisutni su već osamsto godina - i jasno da imaju autoritet i vlastite interese. Papa je papa, ali nisu ni oni bez utjecaja. :raspa:


Potpisi su za budale.

User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5409
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

Post by ElliQuinn » 01 Mar 2017, 09:52

Drugim riječima, slijedi novac. Dok god postoji šansa da dio prihoda iz Međugorja završi i kod nadležnog (nad)biskupa, Vatikan će ostati neodređen ali sumnjičav. Sve mi se čini, ako im franjevci ponude neku bolju razdiobu prihoda, da će i Vatikan ozbiljnije shvatiti ta ukazanja.


Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 01 Mar 2017, 09:59

Ama nisu bitna ukazanja, kao što nisu bitni ni prihodi. Riječ je o načelu - franjevci su stoljećima bili prepušteni sami sebi, na milost i nemilost Turcima i drugim silnicima. Dok su pape gladili spolovilo u Vatikanu, oni su doslovce gubili glave da sačuvaju vjeru i narod.

Da sam na njihovu mjestu, prvi bih Papu pitao - a gdje si bio kad je grmjelo?


Potpisi su za budale.

User avatar
miky0
Site Leader
Posts: 10438
Joined: 29 Sep 2012, 09:38

Post by miky0 » 01 Mar 2017, 10:08

Dakle, s dva osnova papa treba priznat ukazanja a onu ludjakinju vidjelicu jednom proglasit svetom :facepalm: iz 2 razloga. Zbog novca i zbog vjere :amen:



User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5409
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

Post by ElliQuinn » 01 Mar 2017, 10:08

Stitch wrote:
01 Mar 2017, 09:59
Ama nisu bitna ukazanja, kao što nisu bitni ni prihodi. Riječ je o načelu - franjevci su stoljećima bili prepušteni sami sebi, na milost i nemilost Turcima i drugim silnicima. Dok su pape gladili spolovilo u Vatikanu, oni su doslovce gubili glave da sačuvaju vjeru i narod.

Da sam na njihovu mjestu, prvi bih Papu pitao - a gdje si bio kad je grmjelo?
Prigrabio je glagoljicu, rusificirao sve tekstove i pokušao okrenuti ruske pravoslavce na katoličanstvo, uz pomoć domaćih panslavenskih izdajnika. Zauzvrat, mi smo marginalizirali lijep komad domaće kulture i tradicije koji nam je danas stran i egzotičan poput goranskih zvončara. :p


Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 01 Mar 2017, 11:01

Dobro, ne ovaj papa nego oni prije njega. Ovaj je čak faca. Ali prozvan je kao nastavljač ukupne tradicije i politike Crkve. :)


Potpisi su za budale.

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3564
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 01 Mar 2017, 12:01

Dal' da se upetljam il' da ne dobacujem? :zubo:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
7nationarmy
Posts: 843
Joined: 22 Oct 2015, 11:25

Post by 7nationarmy » 01 Mar 2017, 14:13

lupice grom iblerov trg al slazem se s mikijem. sve sto ljudima daje nadu, siri optimizam i dobru volju je za potaknut a ne ko sto one gluperde u redovima crkve rade - zatirat. koje su to budaletine, sve manje mladih ide u crkvu a ovi bi gonjali laznjake kao da ce majka bozja njih pitat di ce se ukazat.


AJ EM BAK!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 01 Mar 2017, 17:36

Šabović Adis wrote:
01 Mar 2017, 12:01
Dal' da se upetljam il' da ne dobacujem? :zubo:
Ma otkad si ti toliko tolerantan, samozatajan, šutljiv? Kad si to počeo vagati i mjeriti riječi? :p


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7299
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 01 Mar 2017, 17:44

Stitch wrote:
01 Mar 2017, 17:36
Ma otkad si ti toliko tolerantan, samozatajan, šutljiv? Kad si to počeo vagati i mjeriti riječi? :p
Sigurno je sigurno. :D

Među nama budi rečeno, mislim da se nema s kime svađati. :cerek:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 01 Mar 2017, 17:47

Ima, ima. To on samo misli. ;)


Potpisi su za budale.

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3564
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 01 Mar 2017, 23:48

Stitch wrote:
01 Mar 2017, 17:36
Ma otkad si ti toliko tolerantan, samozatajan, šutljiv? Kad si to počeo vagati i mjeriti riječi? :p
MmeTipfeler wrote:
01 Mar 2017, 17:44

Sigurno je sigurno. :D

Među nama budi rečeno, mislim da se nema s kime svađati. :cerek:
Ono, jel' se ovo fakat svodi na RKC vs HKC? :zubo:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7299
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 02 Mar 2017, 07:08

Šabović Adis wrote:
01 Mar 2017, 23:48
Ono, jel' se ovo fakat svodi na RKC vs HKC? :zubo:
Ne. Sve je to RKC. Samo malo nas ostale pokušavaju napraviti budalama. :durica:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3564
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 02 Mar 2017, 10:48

MmeTipfeler wrote:
02 Mar 2017, 07:08
Ne. Sve je to RKC. Samo malo nas ostale pokušavaju napraviti budalama. :durica:
Kontam.
Tis', dakle, oni urbani katolik, ne oni orbitalni?! :zubo:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
7nationarmy
Posts: 843
Joined: 22 Oct 2015, 11:25

Post by 7nationarmy » 02 Mar 2017, 12:47

a stas ti obrezanac naso oko ukazanja petljat? de idi vidi jel ajsa postala punoljetna.


AJ EM BAK!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 02 Mar 2017, 12:50

Vrijeđanje po vjerskoj i nacionalnoj osnovi neće te daleko dovesti ovdje. :raspa:


Potpisi su za budale.

User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5409
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

Post by ElliQuinn » 02 Mar 2017, 13:26

Stitch wrote:
02 Mar 2017, 12:50
Vrijeđanje po vjerskoj i nacionalnoj osnovi neće te daleko dovesti ovdje. :raspa:
Do prvog izlaza. Ili prvog prozora, što god je bliže.


Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.

User avatar
7nationarmy
Posts: 843
Joined: 22 Oct 2015, 11:25

Post by 7nationarmy » 02 Mar 2017, 13:32

i dalje ne kuzite da me nije briga? sa sabovicem se zajebavam na isti nacin jos s vorum.hr, ako ga smeta nije mi rekao - ni ostao duzan tak da odite farbat jaja jedno drugom ili kaj vas vec rajca dusebriznici. jebala vas politicka korektnost i papa liberal :p


AJ EM BAK!

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3564
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 02 Mar 2017, 15:30

7nationarmy wrote:
02 Mar 2017, 12:47
a stas ti obrezanac naso oko ukazanja petljat? de idi vidi jel ajsa postala punoljetna.
Šta je, Obrezančevo? 'oš reć' da se meni nemere ukazat'? :D


@Stič
Nemaš ga potrebe...sve pet! :mig:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko: