Demokracija ili autokracija - is that a question?

Koljite se i gložite!
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4004
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Re: Demokracija ili autokracija - is that a question?

Post by haram » 09 Apr 2017, 22:55

MmeTipfeler wrote:
09 Apr 2017, 18:38
...
Zastavom demokracije razmahala se Amerika, kao da ju je ona izmislila. Demokraciju, ne zastavu. :D I pokušava je nasilno uvesti u zemlje koje su joj ekonomski zanimljive. A za demokraciju je potreban povijesni razvoj i stanovit stupanj zrelosti.
Neupućenima preporučam pročitati Doktrinu šoka od Naomi Klein, i guglati Dečke iz Čikaga.

Zapravo bi se oci američke nacije danas poprilično zgražali nad modernom Amerikom, koja se prije može nazvati oligarhija nego demokracija.
http://www.bbc.com/news/blogs-echochambers-27074746
Čak bih rekao i da bi opet spremno uzeli svoje kremenjače u ruke.
If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation, then by deflation, the banks and corporations that will grow up around them will deprive the people of all property until their children wake up homeless on the continent their Fathers conquered.... I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies.... The issuing power should be taken from the banks and restored to the people, to whom it properly belongs.
Thomas Jefferson

I premda je autentičnost te izjave podosta diskutabilna
https://www.monticello.org/site/jeffers ... -quotation
intencije svih gledišta nisu.
MmeTipfeler wrote:
09 Apr 2017, 18:38
Čini mi se da se upravo to i u Hrvatskoj desilo, zapravo u cijelome istočnom bloku, negdje u većoj, a negdje u manjoj mjeri. Na drugome mjestu rekla sam da smo demokraciju uvezli sa Zapada. I jesmo. Koliko god da je socijalizam u Jugoslaviji bio blaži od varijante u ostalim istočnim zemljama, koliko god da nam je u financijskome pogledu bilo lakše živjeti nego danas, bio je to autokratski režim. Unatoč prividu.

I tako, naglo smo upali u nešto za što nismo bili spremni.

Što ne znači da je demokracija kao takva loša. Ništa joj ne fali. Samo, kao što rekoh, treba proučiti upute za uporabu.
Jebotepatak, nismo uvezli demokraciju, uvezli smo njeno kukavičje jaje koje se zaleglo odavno tamo preko velke bare.
Last edited by haram on 09 Apr 2017, 22:58, edited 1 time in total.


what we've got here is failure to communicate

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7796
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 09 Apr 2017, 22:58

haram wrote:
09 Apr 2017, 22:55
Jebotepatak, nismo uvezli demokraciju, uvezli smo njeno kukavičje jaje koje se zaleglo odavno tamo preko velke bare.
Da bar. Svaštarili smo. U tome je problem.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4004
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 09 Apr 2017, 23:05

MmeTipfeler wrote:
09 Apr 2017, 22:58
Da bar. Svaštarili smo. U tome je problem.
Slažem se, svaštarili smo jer smo jedno imitatorsko društvo koje je odjednom odlučilo da je sve iz AD netom prije loše. Zapravo, prezentirano je iznurenim tupavim masama koje su odjednom dobile moć odlučivanja kao loše, pa su one preslikale te izvanjske manipulacije kao svoje težnje.

I zato se apsolutno poklapam sa Kvarkom (vjerujem i s još mnogima) po pitanju upravljanja civilizacijom.


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3766
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 09 Apr 2017, 23:40

Jel' smijem ja još jednom? :zubo:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4004
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Apr 2017, 00:04

Šabović Adis wrote:
09 Apr 2017, 23:40
Jel' smijem ja još jednom? :zubo:
Brate mili, kako nebi smio? :)


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3766
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 10 Apr 2017, 00:27

haram wrote:
10 Apr 2017, 00:04
Brate mili, kako nebi smio? :)
E fala, fala! :grli:

U ovom drugom naletu bih malo o uvozu. Naime, od same činjenica da smo uvezli demokratiju, bila to neka dobra bila loša demokratija, sa Zapada, Istoka, sa LV-426 ili sa Seti Alfa 6, pravilno implementirana ili ne, demokratski isprdak ili jaje, meni se kosa na glavi diže! Jebemu, jel' ja fakat ne znam čitat' il' mi noge smrde; uvezli smo oblik vladavine?! U-vez-li?! Mi?! Ne naš, koji potiče od nas samih (a zakojimoj imamo svoje uvozit i otkud bismo uvezli - svoje? :rofl: ) nego tuđi?! Helouuu...kako se na Demokratskom kaže okupacija & kapitulacija? :rofl:

Neću više, ubiće me Felerka. :zubo:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4004
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Apr 2017, 01:21

Šabović Adis wrote:
10 Apr 2017, 00:27
E fala, fala! :grli:

U ovom drugom naletu bih malo o uvozu. Naime, od same činjenica da smo uvezli demokratiju, bila to neka dobra bila loša demokratija, sa Zapada, Istoka, sa LV-426 ili sa Seti Alfa 6, pravilno implementirana ili ne, demokratski isprdak ili jaje, meni se kosa na glavi diže! Jebemu, jel' ja fakat ne znam čitat' il' mi noge smrde; uvezli smo oblik vladavine?! U-vez-li?! Mi?! Ne naš, koji potiče od nas samih (a zakojimoj imamo svoje uvozit i otkud bismo uvezli - svoje? :rofl: ) nego tuđi?! Helouuu...kako se na Demokratskom kaže okupacija & kapitulacija? :rofl:

Neću više, ubiće me Felerka. :zubo:
Imaš pravo, nismo mi ništa uvezli, šta već prije postojalo nije - samo smo implementirali.
Karikirano ali lucidno gledano -to je baš tak kak si opisao.

E sad idem oštrit bradve i kose za buduće pdgovore.


what we've got here is failure to communicate

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7796
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 10 Apr 2017, 07:05

haram wrote:
09 Apr 2017, 23:05
I zato se apsolutno poklapam sa Kvarkom (vjerujem i s još mnogima) po pitanju upravljanja civilizacijom.
Što bi trebalo značiti 'upravljanje civilizacijom'?

Inače, slažem se s obojicom, a to sam i sama na početku rekla, da smo najednom iz jednoga načina razmišljanja, života... čega god hoćete... skočili u drugi. Bar nominalno. No, sad, što je, tu je. Imali smo više od 25 godina da shvatimo o čemu je riječ. Heeeej, 25 godina - to je četvrt stoljeća.

Da, Francuska i Engleska malo su dulje premetale pojam demokracije po svojim filozofskim glavama pa su se imale vremena priviknuti. Pa što? Sad govorimo općenito. Nikad nije kasno pročitati upute i eventualno popraviti i dotjerati što smo pogrešno uporabom pokvariti.

Dakle pitanje glasi: po čemu je demokracija kao takva lošija od autokracije?

Čini mi se da svi koji se zalažu autokraciju reagiraju kao zagovornici takozvanoga prirodnog života, daleko od gradske vreve. Okej, ni meni se ne mili tražiti mjesto za parkiranje, ali ne bih se rado odrekla tople vode i razbijala ujutro sjekirom led na potoku. Ili curice koje kažu kako bi rado živjele u srednjem vijeku, ali pod time ne misle da bi bile pralje ili kmetice, nego princeze.

Krenimo od Quarkova primjera s glasanjem. Pretpostavimo da je svima osiguran pristup internetu i da svatko ima svoj kompjuter. Ili bar da ga ima svaka familija, a program vodi točnu evidenciju o broju članova s pravom glasa pa nema pornjave dok svi ne obave "dužnost prema domovini". :D

Tri pitanja. Jedno načelno, a druga dva praktična. Dakako, krenemo li od Quarkove pretpostavke.

Prvo. Je li vama jasno da je to Orwell? Drugo, čime će se opravdati pretvaranje prava u dužnost? Treće, čak ako i zanemarimo da jedna jedina osoba ne može takav sustav provesti u djelo, nego je za to ipak potreban cijeli tim, a što je više ljudi, veća je i mogućnost zajeba, tko garantira da će se autokratski 'inžinjer' na čelu te zajednice zaustaviti samo na tome?

Quis custodiet ipsos custodes?


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1636
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 10 Apr 2017, 09:43

Šabović Adis wrote:
09 Apr 2017, 22:24
Kvark, ješčuo šta ti je rekla?
Jesam i opraštam joj. Pokušali smo joj na sve moguće načine dokazati očito, ali ugledna gospođa jednostavno nema "žicu" za prirodne znanosti.
Što je sa biološkog stanovišta sasma razumljivo, naime prirodne znanosti djeluju neovisno o ženskoj volji, ma koliko se žensko trudilo dijeljenje s nulom će uvijek biti kažnjivo ili bez obzira kako uredno složila svoje torbice u ormar entropija raste. To ti je, uvaženi kolega moj, jedan od osnovnih razloga zašto su žene eksperti u područjima čija pravila kreira čovjek: laprdanje im je prirodno stanje.


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7796
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 10 Apr 2017, 10:03

Quark wrote:
10 Apr 2017, 09:43
Jesam i opraštam joj. Pokušali smo joj na sve moguće načine dokazati očito, ali ugledna gospođa jednostavno nema "žicu" za prirodne znanosti.
Što je sa biološkog stanovišta sasma razumljivo, naime prirodne znanosti djeluju neovisno o ženskoj volji, ma koliko se žensko trudilo dijeljenje s nulom će uvijek biti kažnjivo ili bez obzira kako uredno složila svoje torbice u ormar entropija raste. To ti je, uvaženi kolega moj, jedan od osnovnih razloga zašto su žene eksperti u područjima čija pravila kreira čovjek: laprdanje im je prirodno stanje.
Riječ 'kreten' i 'kretenski' ne upotrebljavam ni često ni olako, ali sad sam u napasti. :D

Čovjek kreira sva pravila. Samo što nekima fali mozga da to shvate. Prirodne pojave postoje bez obzira na to je li ih čovjek uobličio kao pravilo ili nije. Jebe se njima za naše pojmovlje. No pravilo ne postoji niti može postojati bez čovjeka. Ti očito nisi u stanju razdvojiti pojavu od riječi ni riječ od pojma i vjerojatno se u dubini duše čudiš što mi konja zovemo 'konj', a Englezi 'horse'.

Doduše, nisam sigurna je li ti ovo prirodno stanje ili se samo praviš da bi bilo zanimljivije. Ako je u pitanju posljednji slučaj, slabo ti ide. :cerek:

I prestani spamati temu glupostima. Ako se u nešto ne razumiješ, ne petljaj se. :bicedobro:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 11330
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 10 Apr 2017, 12:40

Posljednji genijalac (da, ironičan sam) koji je društvene znanosti i općenito društvo pokušao urediti prema zakonima prirodnih znanosti bio je, ako se ne varam, Auguste Comte, osnivač pozitivizma. Filozofskog smjera koji je na svim područjima nakon prvotnog uspjeha doživio potpuni krah te je svuda odbačen kao zastarjeli, nazadnjački koncept. I to poodavno.

Prirodne znanosti, od matematike kao najapstraktnije, preko astronomije, fizike, kemije i biologije, NE konvergiraju dakle prema sociologiji i politologiji, znanostima o društvu. To su gluposti primitivnih i neobrazovanih. Onih koji ponavljaju povijest jer ništa o njoj ne znaju. :kava:


Potpisi su za budale.

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1636
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 10 Apr 2017, 13:08

Obrao si bostan za ovo, sreća tvoja što mi je preduzeće Quark jutros pustilo platu pa sad idem trošiti, ali popodne ću ti udriti repliku na kub.


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 11330
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 10 Apr 2017, 13:30

Samo raspali, bit će zabavno. Em organski ne podnosim pozitivizam, ni u jednom obliku, em ti očito moram objasniti štošta o psihologiji i antropologiji.

Iznimno je naivno, pa i površno, svoditi čovjeka (i ljudsko ponašanje općenito) na biologiju. Zanima me kako ćeš se iz te jame izvući. :raspa:


Potpisi su za budale.

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3766
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 10 Apr 2017, 15:14

Quark wrote:
10 Apr 2017, 09:43
Jesam i opraštam joj. Pokušali smo joj na sve moguće načine dokazati očito, ali ugledna gospođa jednostavno nema "žicu" za prirodne znanosti.
Što je sa biološkog stanovišta sasma razumljivo, naime prirodne znanosti djeluju neovisno o ženskoj volji, ma koliko se žensko trudilo dijeljenje s nulom će uvijek biti kažnjivo ili bez obzira kako uredno složila svoje torbice u ormar entropija raste. To ti je, uvaženi kolega moj, jedan od osnovnih razloga zašto su žene eksperti u područjima čija pravila kreira čovjek: laprdanje im je prirodno stanje.
Pa sad, jel' to znači da čim si ekspert u nekom području pravila kojeg su kreirana od čovjeka odma' si žensko? Mis'im, slažem se ja sa Felerkom za sve i svašta, samo' za ono ponešto baš i ne. :rofl:

I društvo je prirodna pojava! I priroda je društvena svojina! :mudri:

MmeTipfeler wrote:
10 Apr 2017, 10:03

Riječ 'kreten' i 'kretenski' ne upotrebljavam ni često ni olako, ali sad sam u napasti. :D

Čovjek kreira sva pravila. Samo što nekima fali mozga da to shvate. Prirodne pojave postoje bez obzira na to je li ih čovjek uobličio kao pravilo ili nije. Jebe se njima za naše pojmovlje. No pravilo ne postoji niti može postojati bez čovjeka. Ti očito nisi u stanju razdvojiti pojavu od riječi ni riječ od pojma i vjerojatno se u dubini duše čudiš što mi konja zovemo 'konj', a Englezi 'horse'.

Doduše, nisam sigurna je li ti ovo prirodno stanje ili se samo praviš da bi bilo zanimljivije. Ako je u pitanju posljednji slučaj, slabo ti ide. :cerek:

I prestani spamati temu glupostima. Ako se u nešto ne razumiješ, ne petljaj se. :bicedobro:
Šta, pa neki prosto vole da se prave Englezi. Valjda je to ta famozna sloboda govora, sloboda izbora, štali. :ne zna:
Eto, npr., ti si žensko. Sopstvenim izborom. Nije da si žesko pod prisilom. :rofl:

I zakojimoj se ti isti Englezi prave da si Inglišmeni? :rofl:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
admin
Grand Master of the Jedi Order
Posts: 1189
Joined: 13 Oct 2016, 19:32

Post by admin » 10 Apr 2017, 16:32

Šabović Adis wrote:
10 Apr 2017, 15:14
Šta, pa neki prosto vole da se prave Englezi. Valjda je to ta famozna sloboda govora, sloboda izbora, štali. :ne zna:
Eto, npr., ti si žensko. Sopstvenim izborom. Nije da si žesko pod prisilom. :rofl:

I zakojimoj se ti isti Englezi prave da si Inglišmeni? :rofl:
Šaboviću, lupetaš.

Riječ je znak, i to proizvoljni znak, a znak čine označitelj i označeno. Označitelj je fizički predmet, primjerice zvuk ili slika. Označeno je mentalni koncept, predodžba naših osjetila, i ona ne mora biti ni u kakvom odnosu s označiteljem. Znak je asocijativna cjelina koja povezuje to dvoje. Nema označitelja odvojenog od označenog, i nijedan ne postoji izvan tvorbe koju nazivamo znakom. Riječi su najrašireniji proizvoljni znakovi, ali ne postoji nužan odnos između riječi i njezina značenja. To je arbitrarno. "Pas" i "domaća životinja Canis canis, Canis familiaris" ponašaju se kao list s licem i naličjem, ne možeš odvojiti jedno od drugog. No ta je povezanost stvar kulture, naše je djelo. Jer je moglo biti i drukčije - da "domaću životinju Canis canis, Canis familiaris" nazovemo recimo "kme".

Ili još plastičnije: uzmimo da se s nekim djetetom šetaš parkom. I ugledate psa. Posrijedi je konketan pojam. Vidjet će ga svatko tko tuda prođe (a nije slijep), bio on Amerikanac, Hrvat, Kinez, da ne nabrajam. Taj se pojam, predmet u stvarnosti, u ovom slučaju životinja - naziva referent. Amerikanac ga opisuje nizom slova ili glasova "d-o-g", mi "p-a-s". Kad ga nazovem označiteljem, mislim na formalni oblik. Dog, pas. Kako će neki narod imenovati četveronožnu životinju koja laje i maše repom iz stvarnosti, arbitrarno je, jer u nizu "pas" ili "dog" ne postoji ništa što podsjeća na nju. Ljudi su jednostavno naučeni da nizovi glasova/slova "dog" ili "pas" opisuju nešto što laje i maše repom. Da si onom djetetu rekao: "Vidi, juk!", ono bi to "j-u-k" shvatilo kao opći naziv za tu životinju. Označitelji su dakle kulturno uvjetovani, stvar su naslijeđa i razlikuju se od naroda do naroda.

To je što se tiče lingvistike. Što se tiče ostaloga, držat ćemo se onoga što je Didi na prethodnoj stranici napisala.
MmeTipfeler wrote:
09 Apr 2017, 21:48
Zaspamali ste temu, a ne znam pravite li se blesavi ili vam je to prirodno stanje. :bicedobro:
Budući da ponavljaš nedjelo, službeno si opomenut. Idući put ideš na hlađenje. Žao mi je što moram tako, ali postao si dozlaboga iritantan.


Stitch

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7796
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 10 Apr 2017, 16:56

Stitch wrote:
10 Apr 2017, 12:40
Posljednji genijalac (da, ironičan sam) koji je društvene znanosti i općenito društvo pokušao urediti prema zakonima prirodnih znanosti bio je, ako se ne varam, Auguste Comte, osnivač pozitivizma. Filozofskog smjera koji je na svim područjima nakon prvotnog uspjeha doživio potpuni krah te je svuda odbačen kao zastarjeli, nazadnjački koncept. I to poodavno.

Prirodne znanosti, od matematike kao najapstraktnije, preko astronomije, fizike, kemije i biologije, NE konvergiraju dakle prema sociologiji i politologiji, znanostima o društvu. To su gluposti primitivnih i neobrazovanih. Onih koji ponavljaju povijest jer ništa o njoj ne znaju. :kava:
Siguran si da je naš 'inžinjer' otišao tako daleko u svojem razmišljanju? Meni se čini da se on, u nedostatku odgovarajućega znanja, povlači u sigurno sklonište pod nazivom dva i dva jednako je četiri. :D (Kako se zvala ona pripovijetka o Dobrojeviću? Lete mi misli...) A sve ostalo elegantno eskivira.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7796
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 10 Apr 2017, 16:59

admin wrote:
10 Apr 2017, 16:32
Budući da ponavljaš nedjelo, službeno si opomenut. Idući put ideš na hlađenje. Žao mi je što moram tako, ali postao si dozlaboga iritantan.
Ne da uzimam Šabovića u obranu, ali obojica lupetaju. Sad mi je žao što sam se uopće trudila otvoriti temu. Ako se u roku od 24 sata ovdje ne pojavi nijedan ontopični post, mislim da će je biti najbolje zatvoriti. :facepalm:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
admin
Grand Master of the Jedi Order
Posts: 1189
Joined: 13 Oct 2016, 19:32

Post by admin » 10 Apr 2017, 17:04

MmeTipfeler wrote:
10 Apr 2017, 16:56
(Kako se zvala ona pripovijetka o Dobrojeviću? Lete mi misli...)
Životopis jedne ekscelencije. Pa kud su baš na Gjalskoga odletjele? :cerek:


Stitch

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7796
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 10 Apr 2017, 17:10

admin wrote:
10 Apr 2017, 17:04
Životopis jedne ekscelencije. Pa kud su baš na Gjalskoga odletjele? :cerek:
Eh, da. Sjetila sam se Dobrojevićeve matematike i problema sa 'Švabima'. :D


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3766
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 10 Apr 2017, 17:42

admin wrote:
10 Apr 2017, 16:32
Šaboviću, lupetaš.

Riječ je znak, i to proizvoljni znak, a znak čine označitelj i označeno. Označitelj je fizički predmet, primjerice zvuk ili slika. Označeno je mentalni koncept, predodžba naših osjetila, i ona ne mora biti ni u kakvom odnosu s označiteljem. Znak je asocijativna cjelina koja povezuje to dvoje. Nema označitelja odvojenog od označenog, i nijedan ne postoji izvan tvorbe koju nazivamo znakom. Riječi su najrašireniji proizvoljni znakovi, ali ne postoji nužan odnos između riječi i njezina značenja. To je arbitrarno. "Pas" i "domaća životinja Canis canis, Canis familiaris" ponašaju se kao list s licem i naličjem, ne možeš odvojiti jedno od drugog. No ta je povezanost stvar kulture, naše je djelo. Jer je moglo biti i drukčije - da "domaću životinju Canis canis, Canis familiaris" nazovemo recimo "kme".

Ili još plastičnije: uzmimo da se s nekim djetetom šetaš parkom. I ugledate psa. Posrijedi je konketan pojam. Vidjet će ga svatko tko tuda prođe (a nije slijep), bio on Amerikanac, Hrvat, Kinez, da ne nabrajam. Taj se pojam, predmet u stvarnosti, u ovom slučaju životinja - naziva referent. Amerikanac ga opisuje nizom slova ili glasova "d-o-g", mi "p-a-s". Kad ga nazovem označiteljem, mislim na formalni oblik. Dog, pas. Kako će neki narod imenovati četveronožnu životinju koja laje i maše repom iz stvarnosti, arbitrarno je, jer u nizu "pas" ili "dog" ne postoji ništa što podsjeća na nju. Ljudi su jednostavno naučeni da nizovi glasova/slova "dog" ili "pas" opisuju nešto što laje i maše repom. Da si onom djetetu rekao: "Vidi, juk!", ono bi to "j-u-k" shvatilo kao opći naziv za tu životinju. Označitelji su dakle kulturno uvjetovani, stvar su naslijeđa i razlikuju se od naroda do naroda.

To je što se tiče lingvistike. Što se tiče ostaloga, držat ćemo se onoga što je Didi na prethodnoj stranici napisala.
Reci mi samo ovo: Amerikanac je Amerikanac sam po sebi ili po nama?
Budući da ponavljaš nedjelo, službeno si opomenut. Idući put ideš na hlađenje. Žao mi je što moram tako, ali postao si dozlaboga iritantan.
Potpiši i preuzmi odgovornost za djelo koje to nije - meni ga ne podvaljuj!

Odoh.


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1636
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 10 Apr 2017, 17:51

Neman više force, slobodno zaključajte thread.


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7796
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 10 Apr 2017, 18:01

Šabović Adis wrote:
10 Apr 2017, 17:42
Reci mi samo ovo: Amerikanac je Amerikanac sam po sebi ili po nama?
Riječ 'Amerikanac' jedino može biti 'po nama', zaboga. Osim ako se nećeš hvatati u kolo s Kordićkom i Deklaracijom, kombinacija glasova (fonema) a+m+e+r+i+k+a+n+a+c hrvatska je, nije engleska, francuska, njemačka, španjolska ili talijanska. Sadržaj je isti ili sličan za Amerikanac, Américain, Americano, American, Amerikaner, a stvarnost je određena pasošem ili kako drukčije.

Bogo mili, može li išta biti jednostavnije i jasnije od toga? :facepalm:
Odoh.
Nećeš daleko. Znam te. :D


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3766
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 10 Apr 2017, 18:26

MmeTipfeler wrote:
10 Apr 2017, 18:01
Riječ 'Amerikanac' jedino može biti 'po nama', zaboga.


Aha! Toliko o autonomiji Amerikanca.

Osim ako se nećeš hvatati u kolo s Kordićkom i Deklaracijom, kombinacija glasova (fonema) a+m+e+r+i+k+a+n+a+c hrvatska je, nije engleska, francuska, njemačka, španjolska ili talijanska.

Sadržaj je isti ili sličan za Amerikanac, Américain, Americano, American, Amerikaner, a stvarnost je određena pasošem ili kako drukčije.

Pa ne treba meni ni Kordićka ni Deklaracija da bih imenicu razlikovao od vlastite imenice. :ne zna:
Poenta je da se vlastita (ako je uistinu vlastita) niti prevodi niti transkribuje tj. da Amerikanac ≠ American ≠ Américain ≠ Amerikaner. A ako ćemo u sadržaj i o sadržaju, Amerikanac nama, po značaju, ni ublizu nije isto što American to himself. Fakin Ejmeriken iberales, madafaka... :rofl:

Da "hrvatska", eto nek nije i "srpska" i "bosanska"... :D
Bogo mili, može li išta biti jednostavnije i jasnije od toga? :facepalm:
Njega ne petljaj u ovo. :rofl:

Nećeš daleko. Znam te. :D
:kiss:
Mama, reci Tati da ne mlati djecu. Zdjecom treba pričat'! :D


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
nina williams
Posts: 2925
Joined: 13 Oct 2011, 18:01

Post by nina williams » 10 Apr 2017, 18:32

Uvijek bih radije izabrala demokraciju. Djeluje mi…hm...realno dobra? Il tako nešto. U stvarnosti je ljuckom rodu pružila više dobra neg bilo što drugo, na to mislim.
Autokracija mi djeluje ko mokar san nadobudnih i nedoraslih. Na djelu se nikad nije pokazala, a ti mokri snovi jednog postajali su noćne more ostalih.
Da se izrazim tako da me i prirodnjaci svate :zubo: , gledano kroz realne sustave, u demokraciji je fluks ukupnog progresa veći. U autokraciji bi se prvo valjalo zapitat more li se uopće govorit o ukupnom progresu.

Glede vođenja države...da je inženjer/teorijski fizičar/il šta se već nije zazivalo na čelu države idealna pojava, Ajnštajn bi vodijo Izrael…i ko zna đe bi jim bijo kraj. Ono, naka veličina, a država u začetku, bokte potencijala li. Možda i nije bijo tolko pametan kako pričaju. :crying:

Glasanje o svemu ikad je besmisleno i dovođenje najproduktivnijeg proizvoda svake autokracije-bespotrebne birokracije, do savršenstva. Iako je općepoznato da su Hrvati najveći stručnjaci za sve od nogometa do unutarnje politike Džibutija, malo je previše da baš svi glasamo o svemu.
Zašto bi svako o svemu morao biti 'dovoljno' informiran? (Dovoljno=minimum potreban za glasanje.) Većina ljudi nema vremena/kapaciteta/volje za informirat se o svim pizdarijama. Šta 99,99% nas treba bit briga za, recmo, Zakon o brdsko-planinskim područjima? Vjerojatno manje od tog postotka nas uopće zna da taj zakon i postoji. I dobro da je tako. A gdje bi nam kraj bijo kad bi se još amandmani upleli u priču. Jeboteled, u takvom sistemu bi se svakog dana do podne samo glasalo.
Samoupravni socijalizme…makni se, vožd je stigao. :headbang:



User avatar
Quark
Informatičar starog kova
Posts: 1636
Joined: 20 Oct 2015, 19:19
Location: Šibenik

Post by Quark » 10 Apr 2017, 18:43

Retko lep primer autogola nina :S


Fermat je napisa tri slova, a Wiles poginija 7 godina na tavanu.