Bilješka o televizijskom i inom debatiranju

Koliko para, toliko muzike
User avatar
schmokljan
Posts: 2410
Joined: 18 Sep 2011, 16:19
Location: www.mordor.hr

Re: Bilješka o televizijskom i inom debatiranju

Post by schmokljan » 29 Sep 2011, 10:53

Čini mi se da smo skrenuli s Hekatonhirove teme i završili na opskurnom splitskom piskaralu.

Pa kad već jesmo :zubo:, htio bih samo reći da 15 iljada potpisa putem FB-a ništa ne predstavlja - organizirajte grupu: "Ne dajem žmigavac, to je za pedere." i skupit ćete više ljudi, a pola Pauletićeve grupe će se također učlaniti.

U Hrvatskoj je era primitivizma upravo ušla u zenit - Pauletić, Bandić, Kerum, Mamić, Horvatinčić, Glavaševe krezubice... Dolazi do sve jasnijih podjela. Čak mi se čini da nastaju dva hrvatska jezika - viši i niži. (Da, uvijek su postojale razlike u govoru, ali to nije bilo to.)

Bojim se da ćemo iz svega ovoga izaći kao duboko podijeljeno društvo, a mogli bi završiti kao društvo u kojemu se na klasnoj (a te klase će više ovisiti o svijesti o samome sebi i svojoj okolini, nego o primanjima) osnovi mrzi, poput engleskog. Pauletić je svojim postupcima samo malo požurio te podjele. I zato mi se gadi.



User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue

Post by Lastan » 29 Sep 2011, 13:05

Ja bih mu priuštio Kapovića. :kokice:



JPK
Posts: 2096
Joined: 18 Sep 2011, 00:46

Post by JPK » 29 Sep 2011, 13:25

Malnar je televizijski vizionar. Prije deset godina je uglavnom on u emisiju zvao totalne imbecile nasuprot razumnim ljudima, a sad je to normalna praksa.


Biti i mniti svemiropolisno

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 11098
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 29 Sep 2011, 13:36

Lord Byron » wrote: Stanković mu je već bio sugovornik. Loš.
E jebiga, žao mi je što to nisam gledao. A zašto je bio loš?

Meni je Aco vrlo dobar kad se pripremi za razgovor. No često sam vidio da to ne napravi kako Bog zapovijeda.

U tom je smislu uzorna recimo Oprah. Možete joj prigovoriti zbog onoga glupoga dr. Phila, možete joj prigovoriti zbog izbora tema, ali ta žena o svojim sugovornicima sve zna. Ali ono, sve. Kladim se u život da u timu ima barem deset istraživačkih novinara, i to dobrih, koji zavire u svaku rupu. Koji iskopaju sve što se iskopati može. A to onda njoj omogućuje slobodu, spontanost i dobar razgovor. U kojem sugovornika zna i iznenaditi, zateći ponekim pitanjem. Po tome je Oprah vrhunska voditeljica talk-showa.


Potpisi su za budale.

User avatar
klonka
Posts: 2801
Joined: 17 Sep 2011, 22:00

Post by klonka » 29 Sep 2011, 15:49

Lastan » wrote:Ja bih mu priuštio Kapovića. :kokice:
Pauletiću? :rofl: To bi bilo zabavnije gledati od MTV-jevog Celebrity Deathmatch. :kokice:
Hekatonhir » wrote: Meni je Aco vrlo dobar kad se pripremi za razgovor. No često sam vidio da to ne napravi kako Bog zapovijeda.
Meni je Aco dobar kad ugosti nekoga koga smatra antipatičnim ili glupim. Čim mu je u studiu netko koga uvažava kao sugovornika, ne valja.


gonj špadi

User avatar
Lord Byron
Posts: 2972
Joined: 18 Sep 2011, 09:37

Post by Lord Byron » 29 Sep 2011, 16:44

Hekatonhir » wrote:
E jebiga, žao mi je što to nisam gledao. A zašto je bio loš?
Mislim da ga je podcijenio. "Upao mu je u shemu", postavljao predvidiva pitanja na koja se ovaj temeljito pripremio.

Kad god bi slavodobitno postavio neko od onih pitanja tipa "A-ha! Ajd' da te sad vidim", ovaj bi otvorio fascikl, izvukao nekakve dokumente i sasvim mirno odgovorio, oslikavajući se kao anđelka nevinoga.

Nije ga ni načeo, eto zašto.



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 11098
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 29 Sep 2011, 16:51

Lord Byron » wrote: Mislim da ga je podcijenio. "Upao mu je u shemu", postavljao predvidiva pitanja na koja se ovaj temeljito pripremio.
To znači da se Aco nije. Pripremanje podrazumijeva ne samo upoznavanje sugovornika nego i materije o kojoj se govori.

Da, Kapović bi mu definitivno bio dobar sugovornik. Šteta je jedino što i on previše drži do organskih govora. Bojim se da bi se na posljetku - složili. :D


Potpisi su za budale.

User avatar
schmokljan
Posts: 2410
Joined: 18 Sep 2011, 16:19
Location: www.mordor.hr

Post by schmokljan » 29 Sep 2011, 16:54

Bilo bi odlično da se slože, čisto da dođe do razotkrivanja samog Kapovića.



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 11098
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 29 Sep 2011, 16:59

Meni Kapović ne smeta, treba nam takva, modernija struja. Ona koja naginje deskriptivizmu, a ne preskriptivizmu. Toga je u našoj lingvistici i previše.

Osim toga, vrhunski je stručnjak za akcentuaciju i dijalektologiju. Poput Ivšića nekad. Meni su ti njegovi radovi dragocjeni.

Oni poredbenolingvistički ne zanimaju me toliko. Jebe mi se za stanje u baltoslavenskom. :D


Potpisi su za budale.

User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue

Post by Lastan » 29 Sep 2011, 19:01

Hekatonhir » wrote:Da, Kapović bi mu definitivno bio dobar sugovornik. Šteta je jedino što i on previše drži do organskih govora. Bojim se da bi se na posljetku - složili. :D
Pa sumnjam baš… čisto zato što Pauletić gradi čitavu tezu na dva i pol primjera kajkavštine; njegovi sljedbenici pak kajkavštinom proglašavaju nešto što s njome veze nema.



User avatar
Serenità
Posts: 1000
Joined: 18 Sep 2011, 19:33

Post by Serenità » 30 Sep 2011, 12:07

klonka » wrote:

Meni je Aco dobar kad ugosti nekoga koga smatra antipatičnim ili glupim. Čim mu je u studiu netko koga uvažava kao sugovornika, ne valja.
Onda bivšu Kerumicu uvažava? Dobro je znati. :rofl:

Što se tiče Pauletića, slučajno sam naletjela neku večer na emisiju, bilo mi je presmiješno! Još kad je Žanić od muke počeo spominjati masone :s
Usto sam kod tetke gledala sinoć neku našu sapunjaru gdje masakriraju govor Splićana i Vlaja, prije bih se na to ljutila nego na Spužvu Boba. :durica:


Y es que yo no quiero pasar por tu vida como las modas No se asuste señorita, nadie le ha hablado de boda...
Quiero ser tu medicina, tus silencios y tus gritos...
Tu astronauta, el primer hombre que pise tu luna Clavando una bandera de locura...

bliss
Posts: 1121
Joined: 18 Sep 2011, 15:26

Post by bliss » 30 Sep 2011, 12:25

Nažalost, nisam gledala emisiju. Ima li negdje onlajn? No, bez obzira što nisam gledala, koliko toliko sam ranije pohvatala cijelu Pauletić aferu i rekla bih da dotični sere.
Serenità » wrote:
Usto sam kod tetke gledala sinoć neku našu sapunjaru gdje masakriraju govor Splićana i Vlaja, prije bih se na to ljutila nego na Spužvu Boba. :durica:
Ajme, na ovu sapunjaru sam naletila neki dan i oni bijedni pokušaji imitiranja govora Splićana su jadni. Kako ne shvaćaju da nije sve u ikavici i korištenju određenih riječi? Naglasci su im koma. Primijetila sam da Splićani znaju malo razvući pojedine riječi pa će reći jaasno, a ne jasno. Ili Saanja, a ne Sanja. Nisam uočila da obraćaju pažnju da detalje pa sve ispada smiješno.



User avatar
schmokljan
Posts: 2410
Joined: 18 Sep 2011, 16:19
Location: www.mordor.hr

Post by schmokljan » 30 Sep 2011, 14:53

Hekatonhire, nije mi palo na pamet, niti sam sposoban, komentirati Kapovićevu stručnost, nego politički angažman. ;)



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 11098
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 30 Sep 2011, 14:57

Aha, ne pratim to. Znam ga otprije kao aktivista i borca za razna ljudska prava, što podržavam.


Potpisi su za budale.

User avatar
Serenità
Posts: 1000
Joined: 18 Sep 2011, 19:33

Post by Serenità » 30 Sep 2011, 15:34

bliss » wrote:Nažalost, nisam gledala emisiju. Ima li negdje onlajn? No, bez obzira što nisam gledala, koliko toliko sam ranije pohvatala cijelu Pauletić aferu i rekla bih da dotični sere.



Ajme, na ovu sapunjaru sam naletila neki dan i oni bijedni pokušaji imitiranja govora Splićana su jadni. Kako ne shvaćaju da nije sve u ikavici i korištenju određenih riječi? Naglasci su im koma. Primijetila sam da Splićani znaju malo razvući pojedine riječi pa će reći jaasno, a ne jasno. Ili Saanja, a ne Sanja. Nisam uočila da obraćaju pažnju da detalje pa sve ispada smiješno.
Točno to, ubace ikavicu, a naglasci ostali isti.
Najsmješnije u svemu mi je da je naprirodnije djelovala Beograđanka. :rofl:
Stari joj je Splićanin, al opet.


Y es que yo no quiero pasar por tu vida como las modas No se asuste señorita, nadie le ha hablado de boda...
Quiero ser tu medicina, tus silencios y tus gritos...
Tu astronauta, el primer hombre que pise tu luna Clavando una bandera de locura...

User avatar
klonka
Posts: 2801
Joined: 17 Sep 2011, 22:00

Post by klonka » 30 Sep 2011, 15:48

Aaaa, gledala sam to, rekli su mi da je očajno pa sam morala provjerit! :cerek:

Lako za naglaske, jesu kriminalni, ali ajde. Mene tamo potpuno zbunjuje infinitiv. Ne znam nijednog Splićanina koji kaže govoriti, kupiti, hodati... šta im niko nije moga reć da se u Splitu tako ne govori?


gonj špadi

User avatar
Lastan
Posts: 2702
Joined: 17 Sep 2011, 22:32
Location: Out of the blue

Post by Lastan » 30 Sep 2011, 19:21

klonka » wrote:Aaaa, gledala sam to, rekli su mi da je očajno pa sam morala provjerit! :cerek:

Lako za naglaske, jesu kriminalni, ali ajde. Mene tamo potpuno zbunjuje infinitiv. Ne znam nijednog Splićanina koji kaže govoriti, kupiti, hodati... šta im niko nije moga reć da se u Splitu tako ne govori?
Nije.

Lektori, lingvisti, fonetičari… to su sve nepotrebna zanimanja.



Almost Rosey
Posts: 2861
Joined: 18 Sep 2011, 15:31

Post by Almost Rosey » 30 Sep 2011, 21:32

Serenità » wrote:Onda bivšu Kerumicu uvažava? Dobro je znati. :rofl:
Ta je žena takav trol da to svijet nije vidio :facepalm: skužio je to i Aca pa je pred kraj emisije samo u nekoliko navrata demonstrirao do koje je zapravo mjere teško (nemoguće :misli: ) razgovarati s tom spodobom.



User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5409
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

Post by ElliQuinn » 30 Sep 2011, 21:39

bliss » wrote:Nažalost, nisam gledala emisiju. Ima li negdje onlajn?
Prenosim s drugog foruma:
http://www.studio45.rtl2.hr/2011/09/29/ ... prijevodu/


Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.

User avatar
Serenità
Posts: 1000
Joined: 18 Sep 2011, 19:33

Post by Serenità » 01 Oct 2011, 09:17

Almost Rosey » wrote: Ta je žena takav trol da to svijet nije vidio :facepalm: skužio je to i Aca pa je pred kraj emisije samo u nekoliko navrata demonstrirao do koje je zapravo mjere teško (nemoguće :misli: ) razgovarati s tom spodobom.
Ne znam baš. Meni je dosta bilo kad je objašnjavala kako izgleda nadzorni odbor gradskog povjerenstva u Keruma. Kad je to propustio komentirati, ne znam šta je uopće radio u toj emisiji.


Y es que yo no quiero pasar por tu vida como las modas No se asuste señorita, nadie le ha hablado de boda...
Quiero ser tu medicina, tus silencios y tus gritos...
Tu astronauta, el primer hombre que pise tu luna Clavando una bandera de locura...

Almost Rosey
Posts: 2861
Joined: 18 Sep 2011, 15:31

Post by Almost Rosey » 01 Oct 2011, 17:09

Serenità » wrote:
Ne znam baš. Meni je dosta bilo kad je objašnjavala kako izgleda nadzorni odbor gradskog povjerenstva u Keruma. Kad je to propustio komentirati, ne znam šta je uopće radio u toj emisiji.
Komentar je toliko očit da je suvišan :D



T@nja
Posts: 60
Joined: 25 Sep 2011, 22:52

Post by T@nja » 01 Oct 2011, 18:03

Serenità » wrote:
Ne znam baš. Meni je dosta bilo kad je objašnjavala kako izgleda nadzorni odbor gradskog povjerenstva u Keruma. Kad je to propustio komentirati, ne znam šta je uopće radio u toj emisiji.
Meni je to jedno od losijih Acinih izdanja.
U biti nemrem se ni sjetiti kad mi je zadnji put bio dobar. :D


Diapers & politicians should be changed often both for the same reason.

bliss
Posts: 1121
Joined: 18 Sep 2011, 15:26

Post by bliss » 01 Oct 2011, 19:48

Elli, hvala na linku, upravo gledam.

Strašno je naporno ovo Pauletićevo upadanje u riječ. Način na koji on razgovara mi je ko internet trolanje. Tvrdi Pauletić da je u Zagrebu govorio rajčica jer nije u redu da se u Zagrebu govori pomidor i da ga prodavačica vjerojatno ne bi razumjela. Da, Pauletiću, ljudi u Zagrebu nikad nisu čudi za pomidor. :facepalm: Bit će da ne znaju li što je kapula.

Inače, meni je užasno glup stav koji sam već susretala u sličnim raspravama. Da oni koji se negdje dosele se govorom trebaju prilagoditi tuđem govoru. Kao što ne očekujem od Dalmatinaca da se u Zagrebu odriču svog dijalekta, tako bih očekivala da mene u Splitu prihvaćaju s mojim govorom. A ako netko misli da ja odjednom trebam početi drugačije govoriti, mislim da on ima nekih problema s tolerancijom.

Jedino mi je teško čitati kad netko piše 'cilo', 'bilo', 'napravija' i slično jer se uhvatim kako si prevodim riječi :zubo:

Ajme, postoje i roditelji koji djeci brane da gledaju neke crtiće kako uvi ne bi slučajno usvojili riječi nekog drugog dijalekta? :facepalm:



User avatar
Serenità
Posts: 1000
Joined: 18 Sep 2011, 19:33

Post by Serenità » 01 Oct 2011, 21:41

Almost Rosey » wrote: Komentar je toliko očit da je suvišan :D
Nije mi toliko drag da bih implikacije protumačila u njegovu korist. :raspa:
T@nja wrote: Meni je to jedno od losijih Acinih izdanja.
U biti nemrem se ni sjetiti kad mi je zadnji put bio dobar. :D
Nisam baš pratila njegove emisije, više ga znam po usmenoj predaji od prije par godina kad su mu svi esali, ali ovo šta sam gledala prošle sezone, mahom je bilo neprofesionalno odrađeno. Ok, nemoj se složiti s gostom, ali navedi nas da pomislimo kako postoji razlog zašto mu se podsmjehuješ kao mentalno zaostalom. :ne zna:
bliss wrote: Inače, meni je užasno glup stav koji sam već susretala u sličnim raspravama. Da oni koji se negdje dosele se govorom trebaju prilagoditi tuđem govoru. Kao što ne očekujem od Dalmatinaca da se u Zagrebu odriču svog dijalekta, tako bih očekivala da mene u Splitu prihvaćaju s mojim govorom. A ako netko misli da ja odjednom trebam početi drugačije govoriti, mislim da on ima nekih problema s tolerancijom.

Jedino mi je teško čitati kad netko piše 'cilo', 'bilo', 'napravija' i slično jer se uhvatim kako si prevodim riječi :zubo:

Ajme, postoje i roditelji koji djeci brane da gledaju neke crtiće kako uvi ne bi slučajno usvojili riječi nekog drugog dijalekta? :facepalm:
Slažem se u vezi poprimanja tuđeg načina govora. Još bih mogla napisati što mislim o ljudima koji ga poprime, ali bit ću fina pa ću začmrljit. :cerek:

Što se tiče bojazni roditelja, mislim da je Žanić u pravu što kaže da preuzimanje određenih izraza funkcionira na razini dosjetke. Tako sam imala čast i zadovoljstvo slušati srpske fore nekih pola godine. Ali prošlo je :s


Y es que yo no quiero pasar por tu vida como las modas No se asuste señorita, nadie le ha hablado de boda...
Quiero ser tu medicina, tus silencios y tus gritos...
Tu astronauta, el primer hombre que pise tu luna Clavando una bandera de locura...

User avatar
kuki
Posts: 2907
Joined: 25 Sep 2011, 00:41

Post by kuki » 01 Oct 2011, 22:02

Serenità » wrote: Slažem se u vezi poprimanja tuđeg načina govora. Još bih mogla napisati što mislim o ljudima koji ga poprime, ali bit ću fina pa ću začmrljit. :cerek:
Uvijek mi je zanimljivo kako se to smatra vrlinom preseliš li iz Zagreba u London, ali preseliš li iz Zagreba u Split postaje izdaja. :D


ovaj psić je išao na tržnicu/ ovaj psić je ostao kući/ ovaj psić je pojeo kolač/ jer ga više nije mogao vući./ ovaj psić je pjevao vau vau vau vau/ cijelim putem kući!