Zašto biste/ne biste bili u vezi sa sobom?

[Tea Tree]

Ja nisam tako shvatila Emericija

Ni ja..

Hmmm, nemam pojma, možda sam stvarno ja nešto fulala. Kako ste ga vi shvatile?

Ako si dijete naše kulture, a izlaziš i iz jedne i iz druge alternative, moraš za to imati žestok razlog, racionalan ili iracionalan. To je još jedan korak dalje od naše kulture. Tim korakom sasvim ispadaš iz okvira. U slučaju da to ima racionalni temelj, skidam kapu; to je onda žestoki mentalni domet. U slučaju da nema, riječ je o žestokom mentalnom krahu.

Dakle, ne bi trebalo izjednačavati konvencionalnu, tradicionalnu iracionalnost i žestoki mentalni krah.

Moguće da nisam posve razumjela (ili sam pogrešno razumjela) ovaj prvi bold. Kakve alternative, jedna i druga?
To sam protumačila kao da je do te mjere uobičajeno, konvencionalno ili kako već, vjerovati u nešto nadnaravno, bilo u boga ili u nešto alternativno, da je zaista potreban žestok razlog da to izostane
Što se tiče preostalih boldova, vidim da treba samo žestoko pa o čemu god se radilo.

[Beau]

Ne, prva konvencionalna alternativa u našem društvu je biti vjernik, a druga biti agnostik ili ateist.

Ako si nešto treće, vjeruješ u nešto nadnaravno a nekonvencionalno, onda moraš imati dobre racionalne razloge za to, a ako ih nemaš onda je riječ o mentalnom krahu.

Tako sam ja shvatila.

edit. kužim kako zvuči ovo prva alternativa
Jedna od dvije konvencionalne opcije, dakle.

[Tea Tree]

Ne, prva konvencionalna alternativa u našem društvu je biti vjernik, a druga biti agnostik ili ateist.

Ako si nešto treće, vjeruješ u nešto nadnaravno a nekonvencionalno, onda moraš imati dobre racionalne razloge za to, a ako ih nemaš onda je riječ o mentalnom krahu.

Tako sam ja shvatila.

edit. kužim kako zvuči ovo prva alternativa
Jedna od dvije konvencionalne opcije, dakle.

Ha?
Pa mislila sam da je iz svega što sam napisala više nego jasno da sam ateist i da ne vjerujem baš u ništa nadnaravno i da mi je vjerovanje u bilo što nadnaravno eliminacijski kriterij za odabir partnera. Od toga smo krenuli.

[Donna Sole]

Ja ću probati ukratko.
Htio je reći da nije isto ne biti religiozan pa biti ateist ili ne biti religiozan pa vjerovati u ljude reptile .
dakle mentalni krah..
I ostavio je mogućnost da nisi religiozan , nisi ateist ali vjeruješ u nešto što te stavlja u one više kategorije tj žestok mentalni domet..

Drugim riječima, netko tko je religiozan ne mora biti glup, kao što ni netko tko nije religiozan ne mora bit pametan a ni baš svoj
Koliko vidim, nije ti se suprotstavio, samo je proširio neke vidokruge..

[Pješčana]

Ma Tajna je ta neka mega popularna knjiga neke tuke.
A otkriva tajnu kako biti sretan, odnosno ne to, nego kako postići da ti se u životu ostvaruje sve što poželiš.

Nisam čitala, samo odlomak dva, al kolko sam skužila tajna je u tome da po čitave dane mantraš bit ću bogata, bit ću bogata
Pošto nisam čitala knjigu, ne znam kolko je puto potrebno ponoviti bit ću bogata prije nego postaneš bogata

u biti, ne.
Tajna je film koji je napravljen na ho ruk (a od filma je nastala kasnije i knjiga), film koji je napravljen za amerikaniziranu jednostavnu publiku, koji tvrdi da, štogod jako jako želiš, to ti dođe.
sami autori koji su spomenuti u filmu i knjizi ne prenose to baš tako.
cijela ta filozofija oslanja se na ideju da ono na što obraćaš pozornost, to ti dođe u život.
ako cijelo vrijeme misliš da su muškarci govna i da su svi jebivjetri, takve ćeš sretati.
ako misliš da je tebi najgore, takve će ti se situacije slagati.
ono o čem misliš, to ti bude.

[Beau]

Ha?
Pa mislila sam da je iz svega što sam napisala više nego jasno da sam ateist i da ne vjerujem baš u ništa nadnaravno i da mi je vjerovanje u bilo što nadnaravno eliminacijski kriterij za odabir partnera. Od toga smo krenuli.

Ha?
Pa jasno nam je što si ti napisala, ali bilo je nedoumica oko Emericijevog upisa.

I on je reko da razumije tvoj pogled na stvari, ali da nije to tako jednostavno.

Znači reko je:

Biti vjernik u toj kulturi nije znak gluposti nego kulturne konvencionalnosti. Druga vrsta kulturne konvencionalnosti razne su forme ateizma i agnosticizma. U mojim očima, jedna od tih konvencionalnosti je iracionalna, a druga racionalna.

Pa je onda nadodao da ako osoba ne pripada niti jednom od toga, da prelazi okvire u našoj kulturi. I da u tom slučaju treba imat valjan razlog za to.

Ne znam šta ti je točno nejasno

[Beau]

u biti, ne.
Tajna je film koji je napravljen na ho ruk (a od filma je nastala kasnije i knjiga), film koji je napravljen za amerikaniziranu jednostavnu publiku, koji tvrdi da, štogod jako jako želiš, to ti dođe.
sami autori koji su spomenuti u filmu i knjizi ne prenose to baš tako.
cijela ta filozofija oslanja se na ideju da ono na što obraćaš pozornost, to ti dođe u život.
ako cijelo vrijeme misliš da su muškarci govna i da su svi jebivjetri, takve ćeš sretati.
ako misliš da je tebi najgore, takve će ti se situacije slagati.
ono o čem misliš, to ti bude.

Aha, nisam znala za film.

No dobro, ti si to ljepše opisala
Ali po ovome što sam ja čula, vrlo je bitno svu pažnju usmjeriti na to i imati gotovo bolestan fokus na to što želiš...
Nebitno, mene su najviše iznervirali dojmovi ljudi koji su ostalo oduševljeni tom knjigom. I kojima se život promijenio nakon nje

[Donna Sole]

Aha, nisam znala za film.

No dobro, ti si to ljepše opisala
Ali po ovome što sam ja čula, vrlo je bitno svu pažnju usmjeriti na to i imati gotovo bolestan fokus na to što želiš...
Nebitno, mene su najviše iznervirali dojmovi ljudi koji su ostalo oduševljeni tom knjigom. I kojima se život promijenio nakon nje

guglam, ne mogu naći
ima li nešto konkretnije?

[Eks]

Aha, nisam znala za film.

No dobro, ti si to ljepše opisala
Ali po ovome što sam ja čula, vrlo je bitno svu pažnju usmjeriti na to i imati gotovo bolestan fokus na to što želiš...
Nebitno, mene su najviše iznervirali dojmovi ljudi koji su ostalo oduševljeni tom knjigom. I kojima se život promijenio nakon nje

Ma to je iskomercijalizirano do ibera i šrot od literature, ali nije tako daleko od nekakve uobičajne psihologijske prakse. Ono si što misliš itd. Ljudi koji generalno imaju think pink filozofiju su zadovoljniji životom i vjerojatno uvjereni da im se želje u nekoj mjeri i ispunjavaju.

[Tea Tree]

Ha?
Pa jasno nam je što si ti napisala, ali bilo je nedoumica oko Emericijevog upisa.

I on je reko da razumije tvoj pogled na stvari, ali da nije to tako jednostavno.

Znači reko je:


Pa je onda nadodao da ako osoba ne pripada niti jednom od toga, da prelazi okvire u našoj kulturi. I da u tom slučaju treba imat valjan razlog za to.

Ne znam šta ti je točno nejasno

Pa nejasno mi je, ako je vidljivo da sam ateist, ako je jasno (i njemu) to što sam napisala, kako onda ne "pripadam" nijednom od toga.
Koja zbrka.
Mislim da je najbolje da on sam pojasni što je htio reći.

[Beau]

Pa nejasno mi je, ako je vidljivo da sam ateist, ako je jasno (i njemu) to što sam napisala, kako onda ne "pripadam" nijednom od toga.
Koja zbrka.
Mislim da je najbolje da on sam pojasni što je htio reći.

Pa nije tu više govorio o tebi.
Al bit će najbolje da sačekamo čiku Emera

[Donna Sole]

Da, najbolje , a već sam ga zamolila da ostavi jedan od onih svojih primjera metaforom...

sve sam razumila ali bi ja ipak volila oslikavanje jednim od tvojih primjera, metaforica i to...

[Margarita]

guglam, ne mogu naći
ima li nešto konkretnije?

http://www.mvinfo.hr/najnovije-knjige-o ... ?ppar=3515

[Emericzy]

sve sam razumila ali bi ja ipak volila oslikavanje jednim od tvojih primjera, metaforica i to...

Pa vidiš da ih jedino ti razumiješ. Čemu da njima opterećujem ovaj napaćeni narod?

[Emericzy]

Pa Emer, bog ti pomog'o!
Mislim, evo, pitat ću i ja, kao i Chili o tom mentalnom krahu, ali te ne kužim.

Pa kako to misliš da čovjek mora vjerovati u nešto nadnaravno, inače je u pitanju žestok mentalni domet ili žestok mentalni krah?

Hjoj, tebi treba i škola čitanja, a ne samo metafore.

Napisao sam ovo:

Naša je kultura do vrata utopljena u kršćanstvo i njime prožeta. Biti vjernik u toj kulturi nije znak gluposti nego kulturne konvencionalnosti. Druga vrsta kulturne konvencionalnosti razne su forme ateizma i agnosticizma. U mojim očima, jedna od tih konvencionalnosti je iracionalna, a druga racionalna.

Kako sad najednom ispada da "da čovjek mora vjerovati u nešto nadnaravno". Kako si došla do toga? Kako? :čupakosu:

Ne znam kako da ti kažem, meni je to standard. Nema odstupanja. Nema vjerovanja u Djeda Mraza za odrasle.
Ne može vjerovanje u pizdarije biti dio kulture u 21. stoljeću. Ne može.
Mogu samo donekle imati razumijevanja za ljude koji su odrasli u vjerskom okruženju, ali ne mogu prihvatiti da odrasli ljudi i dalje vjeruju u nešto za što nema dokaza da postoji.
Evo, skrušeno priznajem da možda jest od pomoći u mom slučaju što nisam odrasla u vjerskom okruženju, ali koliko mislim da poznajem sebe ne vjerujem da bih dan danas bila vjernik čak i da jesam odrasla u takvom okruženju.

Pa nisam ni ja vjernik. Štoviše, jakojakojako sam ne-vjernik. kakve to veze ima s toleriranjem vjernika?

[Emericzy]

Ja bih bila sama sa sobom mozda za deset godina. Trenutno se jos trazim i ne ispunjavam vlastite kriterije

Uporno pokusavam mijenjati kod sebe ono sto mi smeta kod drugih, ali mi bas i ne ide

Nikad nisam bila pretjerano temperamentna, ne vicem, ne durim se i nisam ljubomorna. Ali, znala sam grintati bezveze, a to mi kod drugih ljudi smeta.

I onda sam pokusala nauciti dobro razmisliti prije nego sto pocnem prigovarati. Pokusati dokuciti da li me nesto stvarno naljutilo ili sam preosjetljiva iz nekih drugih razloga.. I sad na kraju uopce nemam normalne reakcije, vec se dva dana sama sa sobom dogovaram imam li se pravo naljutiti ili ne

To mi je postala najveca mana. Osim toga, neuredna sam, ne znam kuhati jestiva jela i nije mi pretjerano stalo do kucanskih poslova.

Od pozitivnih strana, mislim da sam prilicno ljubazna, cesto sam nasmijana i zelim da se ljudi u mom drustvu osjecaju ugodno.

Ne znam do koje sam mjere zabavna. Prilicno sam nepredvidiva po tom pitanju. Skakala sam padobranom, ali nisam bas neki ovisnik o adrenalinu. Najradije sjedim doma i citam

Ovo uopće ne zvuči loše.

[Emericzy]

Meh. Konvencionalna iracionalnost još je uvijek iracionalnost. Nije me previše briga zašto netko ne misli; bio lijen ili lud, svejedno ne misli.

Dobro, ti si mlad i isključiv. Mi stariji između lijenog i ludog ipak obično odaberemo lijenoga.

I ja ću, ako su svi drugi uvjeti jednaki, uvijek katolika odabrati prije ickeista. S njime bar neću stalno praskati u preziran smijeh. Ono što bi mi u katoličkoj vjeri načelno bilo smiješno, toliko je uklopljeno u svakodnevnu kulturu da mi jednostavno nije smiješno. Kao što mi nisu smiješni glupi političari.

A mišljenje... gle, to je neka vrsta luksuza. Kao i inteligencija. Realno, koji će ti to kurac? To cijeniš jedino ti i uski krug tvojih istomišljenika. I nema neko jako veliku praktičnu uporabu. Jesi li ti mišljenjem i inteligencijom bogznašto u životu postigao? Koliko ljudi koji su takvi znaš da jesu postigli? Vjerujem jako malo. I onda se o njima jako puno priča i budu celebrity. Baš zato jer to baš nije nešto uobičajeno.

[Emericzy]

Blago onima koji se ufaju u čistu znanost.

Evo ja.

Kad jednom shvatiš što znanost stvarno jest (nasuprot medijskoj slici znanosti) puno je lakše duhovno se oslanjati na znanost nego na vjeru. Naime, puno je solidnija. Puno manje ima rupa, kontradiktornosti itd. Skroz je uvjerljiva.

Ali napominjem: moraš stvarno shvatiti što znanost jest, a ne o njoj misliti kako o njoj misli narod i naši novinari.

[Donna Sole]

Kad jednom shvatiš što znanost stvarno jest (nasuprot medijskoj slici znanosti) puno je lakše duhovno se oslanjati na znanost nego na vjeru. Naime, puno je solidnija. Puno manje ima rupa, kontradiktornosti itd. Skroz je uvjerljiva.

Ne sumnjam. Ali, daje li i utjehu?
U zadnje sam vrijeme prilično loše a ne nalazim ni objašnjenje ni utjehe .Izdala me i znanost i vjera.

Ali napominjem: moraš stvarno shvatiti što znanost jest, a ne o njoj misliti kako o njoj misli narod i naši novinari.

Tko zna bolje dati objašnjenje znanosti? Znanstvenik? Znanost o postanku ili znanost o bibliji?
Znaš, znanstvenici se teško dogovore i u svojoj branši a još teže sa suprotnih strana...

[Tea Tree]

Hjoj, tebi treba i škola čitanja, a ne samo metafore.

Jel' ti nodens nešto u rodu?

Kako sad najednom ispada da "da čovjek mora vjerovati u nešto nadnaravno". Kako si došla do toga? Kako? :čupakosu:


Pa nisam ni ja vjernik. Štoviše, jakojakojako sam ne-vjernik. kakve to veze ima s toleriranjem vjernika?

Pogrešno sam te shvatila, ne trebaš odmah čupati kosu. Ostavi nešto za kasnije, kad skužiš da si tako napisao da se moglo shvatiti na različite načine.
Kvotat ću Chili:

I ostavio je mogućnost da nisi religiozan , nisi ateist ali vjeruješ u nešto što te stavlja u one više kategorije tj žestok mentalni domet..

Drugim riječima, netko tko je religiozan ne mora biti glup, kao što ni netko tko nije religiozan ne mora bit pametan a ni baš svoj
Koliko vidim, nije ti se suprotstavio, samo je proširio neke vidokruge..

Eto, rekao si da je ona skužila o čemu se radi pa je vjerojatno to to.

[Emericzy]

Ne sumnjam. Ali, daje li i utjehu?

U zadnje sam vrijeme prilično loše a ne nalazim ni objašnjenje ni utjehe .

Eto, definirajmo utjehu pa ću ti onda reći.

znanstvenici se teško dogovore i u svojoj branši a još teže sa suprotnih strana...

Pa to je ono što sam napomenuo: moraš razumjeti što znanost stvarno jest. Kad znaš, onda znaš i to da se nemaju znanstvenici što dogovoriti. Njihov je posao da se ne dogovore. Dogovor je za biskupe i pape i šamane. Za one koji znaju. Znanost mora ne znati.

[Donna Sole]

Eto, definirajmo utjehu pa ću ti onda reći.

Znaš, na olujnom moru, struje me nose, valovi zapljuskuju i samo malo fali da me potope, brod mi pomalo šupalj ali se još drži površine samo zahvaljujući velikoj rupi koja se uslijed njihanja na valovima- prazni...sad ti zamisli koilika je to rupa i kakvo je to valjanje ..E, utjeha mi je ta rupa, sva je neobjašnjiva, nelogična, prijeti potonućem, ali, za čudo, baš ona me spašava...

Pa to je ono što sam napomenuo: moraš razumjeti što znanost stvarno jest. Kad znaš, onda znaš i to da se nemaju znanstvenici što dogovoriti. Njihov je posao da se ne dogovore. Dogovor je za biskupe i pape i šamane. Za one koji znaju. Znanost mora ne znati.

Oš reći da što više učim vidim koliko ne znam...Znanost uči nas a mi nju, jel tako nekako...

Sad mi fali ona rupa u brodu



Nego, ovo je tema zašto biti/ne biti samnom...
sad znam zašto ne biti: idu mi dani, a ja sve manje znam,a i rupa mi nešto slabo zakrpana
mislim, ta "rupa" imaginacija neka što mi sve manje pruža spasa a više poteže dnu

[ElliQuinn]

Nego, ovo je tema zašto biti/ne biti samnom...
sad znam zašto ne biti: idu mi dani, a ja sve manje znam,a i rupa mi nešto slabo zakrpana

Pa, neki bi vrlo rado pokušali biti s tobom jer bi mislili da ćeš pristati na svakoga, samo da pokrpaš rupu.

[Margarita]

Pa vidiš da ih jedino ti razumiješ. Čemu da njima opterećujem ovaj napaćeni narod?

Hihihi, razumijem i ja što si rekao ali se ne slažem s tobom a ne da mi se polemizirati. Nit ću te ja uvjeriti da sam u pravu, nit ćeš ikada ti mene.

[Donna Sole]

Pa, neki bi vrlo rado pokušali biti s tobom jer bi mislili da ćeš pristati na svakoga, samo da pokrpaš rupu.

Teško da bi to neko pomislio


haha...ne ta rupa


da, ružno ime i za "nju" i za tu slabost prema utjesi, milosti, spokoju..
mah