Pira ili pir?

Od kunilingvistike do pravopižđenja
User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 6775
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam
Has thanked: 6 times
Been thanked: 90 times

09 Nov 2017, 13:50

Vrlo jednostavno.

U zadnje vrijeme u prehrani je popularna stara vrsta pšenice, engleskog naziva spelt.
U Sloveniji se prevodi kao pira.
U Hrvatskom svakako, pira ali i pir.
Problem nastaje kad se izvede pridjev. Onda se vidi svašta.
Recimo, ako je ispravno pira, onda je bražno pirino.
Ali ako je pir, e onda piše da je brašno pirovo. Što je totalna glupost. Pirovo brašno?

Molim jezikoslovce za mišljenje. Jel brašno pirino ili pirovo? Jel pira ili pir?


User avatar
Riona
Posts: 4078
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

09 Nov 2017, 13:58

Mislim da je pir.
User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 6775
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam
Has thanked: 6 times
Been thanked: 90 times

09 Nov 2017, 14:34

Zašto pir?
Zašto ne bi bila imenica ženskog roda?
User avatar
Riona
Posts: 4078
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

09 Nov 2017, 15:24

Ne znam, tako sam pronasla.

Sent from
T
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

09 Nov 2017, 16:31

Potražiš li latinski naziv Triticum spelta na hrvatskim stranicama, u stručnim ćeš člancima naći pir. U rječnicima ga nema - bar ne u onima koji su meni dostupni. Vidi: link. Druga je potvrda Hrvatska enciklopedija pod pšenica, gdje se navodi i drugi naziv krupnik. Ni to nećeš naći u rječnicima, ali ćeš zato naći krupicu koja je također izvedena od krupan.

Etimologiju riječi pir pogledat ću poslije kod Skoka. U nadi da ću je naći.

Dakle, pir (m. r.) i pirovo brašno.

Dodatna fora: čak da u hrvatskome i jest pira, što nije, brašno bi svejedno moglo biti pirovo. Trešnja - trešnjev, Trešnjevka. Lijeska - ljeskov, ljeskovača. Višnja - višnjev, višnjevača. Maslina - maslinovo ulje. Kažem 'moglo biti' jer nije posve nepravilno ni trešnjin, lijeskin, višnjin, maslinin, no ja tu osjećam uporabnu nijansu - ne mora biti da je svi osjećaju.

Onoga, koji zna za moju ljubav,
a ipak odlazi,
zaustavi, o drvo trešnjino!
I neka padnu tvoje latice
da zametu njegov put.
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

09 Nov 2017, 17:04

Mislili ste da smo gotovi? Naivci! Može biti, a i jest - srednjega roda. Dobro, nekad bilo, sad se spominjalo.
Image
A pridjev bi mogao biti i pirev - pirevo brašno. :D
User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 6775
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam
Has thanked: 6 times
Been thanked: 90 times

09 Nov 2017, 17:07

Ok. Znaci da je brasno ipak pirovo.
Hvala na trudu i objasnjenju. :)
User avatar
Riona
Posts: 4078
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

09 Nov 2017, 17:53

Image
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

09 Nov 2017, 18:11

Vi nejezičari neizmjerno ste nemaštoviti. :crying: U ovih 20-ak redaka iz Skokova rječnika ima materijala za višednevnu raspravu, da ne govorimo o potrazi za pred-ie. korijenima. Briga vas. Samo u se, na se i poda se. Pih! :raspa:
User avatar
Riona
Posts: 4078
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

09 Nov 2017, 18:32

MmeTipfeler wrote:
09 Nov 2017, 18:11
Vi nejezičari neizmjerno ste nemaštoviti. :crying: U ovih 20-ak redaka iz Skokova rječnika ima materijala za višednevnu raspravu, da ne govorimo o potrazi za pred-ie. korijenima. Briga vas. Samo u se, na se i poda se. Pih! :raspa:
Rumpelstilzchen! :kava:
User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 6775
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam
Has thanked: 6 times
Been thanked: 90 times

09 Nov 2017, 18:48

Meni je samo zanimljivo to sto je u slovenskom jeziku pira i imenica zenskog roda a u hrvatskom pir, imenica muskog roda.
I to me cudi. ;) zato sam i zapoceo sve ovo.
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

09 Nov 2017, 19:41

Riona wrote:
09 Nov 2017, 18:32
Rumpelstilzchen! :kava:
:B
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

09 Nov 2017, 19:48

Nukac wrote:
09 Nov 2017, 18:48
Meni je samo zanimljivo to sto je u slovenskom jeziku pira i imenica zenskog roda a u hrvatskom pir, imenica muskog roda.
I to me cudi. ;) zato sam i zapoceo sve ovo.
Rod je najlabilnija osobina imenice, dakako, ako nije riječ o imenovanju osoba ili životinja, pri čemu je bitna razlika po spolu. Recimo, ako zaviriš u staro izdanje Vučetićkine kuharice, naći ćeš izraz začina umjesto začin.
User avatar
Riona
Posts: 4078
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

09 Nov 2017, 19:53

MmeTipfeler wrote:
09 Nov 2017, 19:41
:B
mi smo nejezičari, jel? :raspa:
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

09 Nov 2017, 20:01

Riona wrote:
09 Nov 2017, 19:53
mi smo nejezičari, jel? :raspa:
A jel i tebi trebaju cvike? Pa vidi koliki je jezik u smajlića. :D
User avatar
Riona
Posts: 4078
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

09 Nov 2017, 20:26

MmeTipfeler wrote:
09 Nov 2017, 20:01
A jel i tebi trebaju cvike? Pa vidi koliki je jezik u smajlića. :D
onda da ti kažem direktno? jezičarko jedna :cerek:
User avatar
Stitch
Head Honcho
Posts: 16389
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 42 times
Been thanked: 31 times
Gender:
Contact:

09 Nov 2017, 20:40

Isplati li se to jesti? Ako nije fino, je li. :D
Potpisi su za budale.
User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 6775
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam
Has thanked: 6 times
Been thanked: 90 times

09 Nov 2017, 21:03

Meni je fino. Bolje od rize. Slicno jecmu je.
Jos bolji mi je kamut. To je isto vrsta psenice. Jedino sto se kamut jako dugo kuha.
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

09 Nov 2017, 21:05

Riona wrote:
09 Nov 2017, 20:26
onda da ti kažem direktno? jezičarko jedna :cerek:
Blizu si. Na faksu su me zajebavali da sam prajezičarka. :D
Stitch wrote:
09 Nov 2017, 20:40
Isplati li se to jesti? Ako nije fino, je li. :D
Ni blizu kulenu ili pršutu. Pomodna pizdarija. :raspa:
User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 6775
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam
Has thanked: 6 times
Been thanked: 90 times

09 Nov 2017, 21:05

Sad kad razmislim, s rizom je obratno. U hrvatskom je riza a u slovenskom riz. :)
User avatar
Riona
Posts: 4078
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

09 Nov 2017, 21:15

MmeTipfeler wrote:
09 Nov 2017, 21:05
Blizu si. Na faksu su me zajebavali da sam prajezičarka. :D


Ni blizu kulenu ili pršutu. Pomodna pizdarija. :raspa:
onda ti je smajlić zaštitni znak ? :zubo:
no, ti - uspoređuješ fino meseko i brašno i nekako, ne znam kako, brašno je izgubilo :rofl:
User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5424
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

09 Nov 2017, 21:48

Je li onda pir isto žitarica? Negdje sam se spotaknula o informaciju da se pirovo brašno koristi za bezglutenske proizvode pa mi sad ništa nije jasno.
Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.
User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 6775
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam
Has thanked: 6 times
Been thanked: 90 times

09 Nov 2017, 21:55

Pir je pšenica. Ali nehibridna.
User avatar
Zekoslawa
Posts: 15792
Joined: 18 Sep 2011, 20:01

09 Nov 2017, 23:30

Stitch wrote:
09 Nov 2017, 20:40
Isplati li se to jesti? Ako nije fino, je li. :D
Pirovo ti je to jelo. :zubo:
User avatar
Stitch
Head Honcho
Posts: 16389
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 42 times
Been thanked: 31 times
Gender:
Contact:

09 Nov 2017, 23:33

Hej, Dugouha! :cerek:
Potpisi su za budale.
Post Reply