Krađa knjiga i kulturnoga blaga

O duhovnim i materijalnim dobrima
User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 4201
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam

Krađa knjiga i kulturnoga blaga

Post by Nukac » 18 Feb 2017, 23:39

miky0 wrote:Zanimljiv je taj virgin vlak od oko 2 ure...inace ima li sto popularno u manchesteru osim old traforda :misli: konkretno mislim jeli postoji kakav muzej egipta npr., znam da ga u londonu ima.
Sto ti je to old traford? :rofl:
Ja bas nisam neki nogometni fan.
Manchester je meni sam po sebi lijep grad. Dosta moderan.
Meni bio zanimljiv muzej znanosti i tehnologije.

Vjerojatno mislis na British museum u Londonu?
Nema muzeja egipta. A British museum je kolekcija svega sto su britanci pokrali po svijetu.



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 19 Feb 2017, 00:02

Nukac wrote:
18 Feb 2017, 23:39
Sto ti je to old traford? :rofl:
Stadion. :facepalm:
Nukac wrote:
18 Feb 2017, 23:39
A British museum je kolekcija svega sto su britanci pokrali po svijetu.
Opet, isplati se vidjeti. Zar ne? :raspa:

Dalo bi se i o tim krađama razgovarati. Ni nama nitko nije kriv što nam većina glagoljskih spomenika stoji u inozemnim izlozima. Dobar dio sami smo prodali. ;)


Potpisi su za budale.

User avatar
Leteća
babin nakurnjak
Posts: 2531
Joined: 26 Sep 2011, 13:25
Location: Welt am Draht

Post by Leteća » 19 Feb 2017, 00:18

Stitch wrote:
19 Feb 2017, 00:02
Stadion. :facepalm:



Opet, isplati se vidjeti. Zar ne? :raspa:

Dalo bi se i o tim krađama razgovarati. Ni nama nitko nije kriv što nam većina glagoljskih spomenika stoji u inozemnim izlozima. Dobar dio sami smo prodali. ;)
Da, muzej je doista impresivan. O tome tko nam je kriv, dalo bi se raspravljati.

:kava:


Tvornice radnicima! Zemlja seljacima! Forum seljačinama!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 19 Feb 2017, 01:04

Leteća wrote:
19 Feb 2017, 00:18
O tome tko nam je kriv, dalo bi se raspravljati.
Okej. Već sam to istraživao. Evo ti solidna količina pergamena i papira, neprocjenjivo vrijednih, u kožu uvezanih rukopisa - a ti reci što je oteto. Malo toga, da ti odmah pomognem. :raspa:

Omišaljski misal iz 14. stoljeća, ali i desetak drugih kodeksa, nalazi se u Vatikanskoj knjižnici. U lenjingradskoj biblioteci (danas Sankt Peterburg) Saljtikov-Ščedrin čuva se pet kodeksa te 200 glagoljskih fragmenata. Državna biblioteka u Berlinu vlasnik je misala iz 1402. godine, poznatog pod imenom Berlinski misal. Nacionalna biblioteka u Beču posjeduje, između ostaloga, glasoviti Novakov misal iz 1381., Ročki misal s početka 15. stoljeća, Brevijar Vida Omišljanina, Kvadrigu Šimuna Grebla i Friščićev psaltir. Moskovski Državni povijesni muzej vlasnik je glagoljskog fragmenta od 17 listova misalića iz 15. stoljeća. Kraljevska biblioteka u Kopenhagenu dobila je u zamjenu Kopenhaški misal iz 15. stoljeća. Britanska biblioteka u Londonu čuva glagoljski brevijar iz 15. stoljeća i tzv. Londonski odlomak iz 13. stoljeća. Knjižnica Bodlean u Oxfordu posjeduje čak pet glagoljskih kodeksa. U Istanbulu čuva se glagoljski Misal Hrvoja Vukčića Hrvatinića s početka 15. stoljeća, koji je sa svoje 94 minijature i više od 380 inicijala najljepše iluminiran glagoljski kodeks...

Ima toga još, u padovskoj knjižnici Instituta za slavensku filologiju čuva se glagoljski brevijar iz 14. stoljeća; općinska biblioteka u Sieni vlasnik je dvaju glagoljskih rukopisa, od kojih je jedan dar Alberta Fortisa, pisca knjige o Dalmaciji i zapisivača Hasanaginice - ali nabrajati dalje suvišno je valjda postalo već nakon Austrijanaca. :D

Da skratim priču, tko nam je kriv? Svako je doba imalo svoga Millesa, kokošara koji je krao i za sitne pare prodavao nacionalno blago. To je izgleda hrvatska sudbina. :E


Potpisi su za budale.

User avatar
Leteća
babin nakurnjak
Posts: 2531
Joined: 26 Sep 2011, 13:25
Location: Welt am Draht

Post by Leteća » 19 Feb 2017, 01:33

Štakori s naočalama. Ne možeš s njima, ne smiješ ih ubiti. :rofl:

Odličan tekst! :top:


Tvornice radnicima! Zemlja seljacima! Forum seljačinama!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 19 Feb 2017, 09:28

Imao sam rijetku sreću da mi predaje petnaestak akademika, i to ne akademika po partijskome ključu nego vrhunskih svjetskih stručnjaka. :) Prije nego što je otišao na neki simpozij koji je organizirala japanska vlada, Hercigonja nam je ispričao kako se izrađuju pergamene. Čovjek je otputovao u Siriju da bi na svoje oči vidio kako se kolju jarići, kako im se koža s trbuha, koja je najfinija i najmekša, trlja plovučcem i pijeskom da bi se očistila i odmastila... - cijeli je blok-sat posvetio opisivanju tehnike, sve kako bi dočarao koliko je izrada tih knjiga bila mučna i skupa. Da ne govorim o pisanju rukom uz svjetlost svijeće, perom i tintom kojoj dan-danas ne možemo odrediti sastav i koja ne blijedi nakon nekoliko stoljeća, za razliku od knjiga tiskanih prije 150 godina, recimo. :cerek:

Svaki taj rukopis bio je ukrašen draguljima i vrijedio je poput velikoga seoskog imanja ili manjega grada, sa svim njegovim stanovnicima. Zato su samo vladari, velikaši i bogataši imali te knjige. Stvarale su se mjesecima i godinama, a nekoliko ih ima i Bratulić, istarska enciklopedija s najvećom i najboljom privatnom bibliotekom u ovom dijelu Europe. Skuplja ih cijeli život, a meni bi trebalo barem pet-šest postova da prenesem samo djelić njegova znanja i ushita kada govori o tome. :)

Svima njima, Hercigonji, Damjanoviću, Bratuliću, Vončini..., glas zadrhti kad ih priupitam npr. za Millesa i krađu rukopisa iz trezora Nacionalne i sveučilišne knjižnice. :D


Potpisi su za budale.

User avatar
Leteća
babin nakurnjak
Posts: 2531
Joined: 26 Sep 2011, 13:25
Location: Welt am Draht

Post by Leteća » 19 Feb 2017, 09:45

Kako je on to uspio sve lapit? :kokice:


Tvornice radnicima! Zemlja seljacima! Forum seljačinama!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 19 Feb 2017, 09:50

Bratulić? Nemam pojma, ali jednu je knjigu zamijenio za auto, čini mi se. Ili ga je morao prodati da prikupi lovu. :D

Ili za Millesa pitaš? Nikakvih mjera sigurnosti tada nije bilo. Knjige su se iznosile bez ikakve provjere. :bonk:


Potpisi su za budale.

User avatar
Leteća
babin nakurnjak
Posts: 2531
Joined: 26 Sep 2011, 13:25
Location: Welt am Draht

Post by Leteća » 19 Feb 2017, 12:08

Haha Bratko je zakon!

Za Milesa sam pitala, mislila sam da je bio genijalni zločinački um.


Tvornice radnicima! Zemlja seljacima! Forum seljačinama!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 19 Feb 2017, 12:17

Ma kakav zločinački um, bio je osamnaestogodišnji kreten koji je trgao list po list iz tih kodeksa kako bi dobio više love za prodaju u rinfuzi. :rolleyes:

Trebalo ga je živoga spaliti, a ne strpati u zatvor. No u to doba svima se fućkalo za hrvatsku kulturu. Malo se o njoj i pisalo, uostalom. Poznata komunističko-socijalistička uravnilovka na djelu: ako imaš mnogo, šuti o tome da nedajbože ne uvrijediš one koji imaju malo. Ili ništa. ;)


Potpisi su za budale.

User avatar
Leteća
babin nakurnjak
Posts: 2531
Joined: 26 Sep 2011, 13:25
Location: Welt am Draht

Post by Leteća » 19 Feb 2017, 13:56

:gaah:

:snajper:

Moram kopipejstat ove pergamente prije nego što admin obriše začetavanje teme. :top:


Tvornice radnicima! Zemlja seljacima! Forum seljačinama!

User avatar
Euklid
old school
Posts: 14813
Joined: 04 Jun 2012, 18:13
Location: una ballata del mare salato

Post by Euklid » 19 Feb 2017, 16:44

British Museum je nešto najbolje ovog tipa što sam vidio u životu.
Mogao bih danima tamo boraviti.
A ako su većinu toga i pokrali barem se sad pošteno brinu oko toga i ne naplaćuju ništa.

Nije neko opravdanje za otimačinu znam, ali...


'if you fall, i'll be there' (floor)

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 19 Feb 2017, 19:48

Leteća wrote:
19 Feb 2017, 13:56
Moram kopipejstat ove pergamente prije nego što admin obriše začetavanje teme. :top:
Da, malo smo skrenuli. :D No postovi se mogu prebaciti u neku novu temu, kulturnu, povijesnu, političku čak... Sve ovisi o tome jesu li ljudi voljni nastaviti ono što smo započeli. :cerek:


Potpisi su za budale.

User avatar
Leteća
babin nakurnjak
Posts: 2531
Joined: 26 Sep 2011, 13:25
Location: Welt am Draht

Post by Leteća » 19 Feb 2017, 20:27

Stitch wrote:
19 Feb 2017, 19:48
Da, malo smo skrenuli. :D No postovi se mogu prebaciti u neku novu temu, kulturnu, povijesnu, političku čak... Sve ovisi o tome jesu li ljudi voljni nastaviti ono što smo započeli. :cerek:
Krast knjige? Uvijek. :cerek:


Tvornice radnicima! Zemlja seljacima! Forum seljačinama!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 19 Feb 2017, 20:30

Leteća wrote:
19 Feb 2017, 20:27
Krast knjige? Uvijek. :cerek:
Ja to ne zovem krađom nego spašavanjem. Knjige trebaju vlasnika koji ih lista, voli, mazi i pazi. :o


Potpisi su za budale.

User avatar
Herbicidna
Posts: 933
Joined: 08 Feb 2017, 17:20

Post by Herbicidna » 20 Feb 2017, 21:26

Kaligula Napoli wrote:
20 Feb 2017, 20:48

Kakva crna krađa knjiga u Bagdadu? Kak otvoriš agenciju za to??? :o
pogle ovaj krasan angažiran blog jednog stručnjaka o krijumčarenju antikviteta :hekla:

ovo je nAjbolji čet na ovemu forunu, ka da s Psihologije trkneš na Automobile :lux:



User avatar
Kaligula Napoli
Posts: 98
Joined: 11 Feb 2017, 19:25

Post by Kaligula Napoli » 20 Feb 2017, 21:39

Kad pročitam dobru knjigu, kao da sam bio tamo...

I onda kad sam već bio negdje, što bolje nego napisat knjigu o tome... :D



User avatar
Herbicidna
Posts: 933
Joined: 08 Feb 2017, 17:20

Post by Herbicidna » 20 Feb 2017, 21:47

pod hitno triba otvorit temu o detektorima metala, to san na gorespomenutom blogu naučila da je najgore ikad, a vidjeh na nekoliko foruma u regionu da je popularna tema kojom se mnogi nestručno bave :hekla:



User avatar
Herbicidna
Posts: 933
Joined: 08 Feb 2017, 17:20

Post by Herbicidna » 20 Feb 2017, 21:52

Zaš ne možemo imat temu o švercanju antikviteta? :gaah:



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 20 Feb 2017, 22:22

Herbicidna wrote:
20 Feb 2017, 21:52
Zaš ne možemo imat temu o švercanju antikviteta? :gaah:
Dapače. Poželjno. :top:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 21 Feb 2017, 13:12

Herbi, ako poželiš posebnu temu o švercanju antikviteta, reci naslov pa ću ti u nju izdvojiti odgovarajuće postove. Za sada neka stoje ovdje.

Možete nastaviti.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 21 Feb 2017, 14:04

Komotno se može nadovezati. Napisao sam na drugoj temi da se ne mislim ograničiti samo na (hrvatske) kodekse. :)
Ja bih štogod o bagdadskom muzeju dodao. Kad stignem. Nacionalni irački muzej - u tri riječi: Mezopotamija, Babilon, Perzija - ostao je bez eksponata čija vrijednost ne bi stala u Krležinu rečenicu. :D
Kako neki izvori tvrde da je pljačka isplanirana, a neki i da nije bila jedna nego najmanje tri, možemo pretpostaviti da je dobar dio od tih gotovo 14 tisuća eksponata davno napustio iračko tlo. :o


Potpisi su za budale.

User avatar
Leteća
babin nakurnjak
Posts: 2531
Joined: 26 Sep 2011, 13:25
Location: Welt am Draht

Post by Leteća » 21 Feb 2017, 14:44

Ne kaže se isplanirana nego klasna. :kava:


Tvornice radnicima! Zemlja seljacima! Forum seljačinama!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 24 Feb 2017, 21:26

Ilustracije radi, a i 534. rođendan mu je nedavno bio: Misal po zakonu rimskoga dvora tiskan je 22. veljače 1483. godine na uglatoj glagoljici. Osim što je riječ o prvoj hrvatskoj tiskanoj knjizi, to je i prvi misal u Europi koji nije tiskan latinicom i na latinskom jeziku.

Točno vrijeme tiskanja navodi se u završnoj bilješki, kolofonu Misala po zakonu rimskoga dvora, ali ne spominje se mjesto tiskanja ni nakladnik. Tiskan je u dvobojnom tekstu, u crvenoj i crnoj boji, a u njemu se nalaze tekstovi koji se izgovaraju za vrijeme mise.

Najstariji primjerak Misala nalazi se u Nacionalnoj i sveučilišnoj knjižnici u Zagrebu - digitaliziran je i može se listati, čak i čitati. :)


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 24 Feb 2017, 21:29

S obzirom na naslov teme, to ti mene potičeš da ga ukradem? Onaj reprint što ga je tata nabavio, pazio i mazio nije mi dovoljan? :misli:
Last edited by MmeTipfeler on 24 Feb 2017, 21:45, edited 1 time in total.
Reason: ispravak vlastitog tipfelera


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!