Lažna obećanja o genetički modificiranim usjevima

Vrt, priroda, ekologija... - sve što raste, i treba da raste
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Lažna obećanja o genetički modificiranim usjevima

Post by Stitch » 05 Jan 2019, 16:21

The New York Times objavio je prošle godine analizu pod naslovom "Lažna obećanja o genetički modificiranim usjevima" u kojoj veli da GM usjevi u Sjedinjenim Američkim Državama i Kanadi nisu povećali prinose ni smanjili uporabu pesticida u odnosu na konvencionalne usjeve u zapadnoj Europi.

Prinosi kukuruza u posljednjih 30 godina u zapadnoj Europi, gdje nema GM usjeva, zadržali su korak s onima u SAD-u, gdje pretežno sade GM usjeve. Kada je riječ o šećernoj repi, u posljednjem desetljeću prinosi su u zapadnoj Europi veći od onih u SAD-u, a prinosi uljane repice smanjuju se podjednako na oba područja.

Zagovornici GMO-a poljoprivrednicima su također rekli da će GM usjevi smanjiti potrebu za pesticidima. Kako pokazuje analiza New York Timesa, upotreba pesticida značajno je pala u Francuskoj, gdje GM usjevi nisu dopušteni! U SAD-u Monsantov ubojica korova Roundup, u kojem je aktivan sastojak glifosat, uredno uništava većinu vrsta i od korova štiti praktički sva polja.

Strahovi o štetnim učincima prehrane GM hranom, kako navode u njujorškome Timesu, pokazali su se u velikoj mjeri bez znanstvene osnove. No potencijalne štete od pesticida mnogo su dalekosežnije i veće, upozoravaju stručnjaci. Pesticidi su otrov, ističu znanstvenici, neki su napravljeni kao oružje - npr. sarin, razvijen u nacističkoj Njemačkoj, i povezani su s posljedicama kao što su zloćudni tumori i zastoji u rastu i razvoju djece.

U Hrvatskoj je zabranjen uzgoj genetički modificiranih biljaka, ali dopušten je uvoz i prodaja proizvoda koji imaju manje od 0,9 posto GMO-a, kao i uvoz GM stočne hrane. U EU se, uključujući i Hrvatsku, svake godine uvozi 35 milijuna tona GM soje. Međutim, mesni i mliječni proizvodi proizvedeni od životinja koje su se hranile GM usjevima ne moraju biti deklarirani. Zato ne znamo porijeklo mesa, mliječnih i mesnih proizvoda koje jedemo.

Strukovnjaci upozoravaju da se više od 50 posto stočne hrane u svijetu proizvodi od GM sjemena i zato smatraju nedosljednim da onda i finalni proizvod na polici nije tako označen ako je stoka hranjena GMO-om.

Prema našem zakonu o GMO-u, na tržište se smiju staviti samo proizvodi od genetički modificirane uljane repice, soje, kukuruza i pamuka, pri čemu se ne mora označavati da sadržavaju GMO ako njegov udio u proizvodu ne prelazi 0,9 posto. Famozna granica od 0,9 posto određena je pravilnicima koji vrijede u EU. Nema uporišta u znanstvenom istraživanju, izmišljena je i svojevrstan je kompromis između GMO proizvođača i regulatornih tijela. Upravo ta granica od 0,9 posto omogućuje postojanje brojnih proizvoda na bazi GMO soje, kukuruza i riže na našem tržištu.

Sanitarna inspekcija svake godine provede približno 200 kontrola različitih proizvoda iz hrvatskih trgovina, a u prosjeku se utvrdi da između 10 i 20 posto proizvoda sadržava GMO. Kako je on u granicama dopuštenog (do 0,9 posto), ne mora se deklarirati na proizvodu.


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4563
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 05 Jan 2019, 17:37

Pa nije to ništa čudno niti novo što biznis nastoji znanost nasilno posvojiti. Naravno da genetička manipulacija bitno utječe na svojstva manipuliranih organizama, drugi je padež koliko ona ispadaju deklarativno obećavana.
Što se tiče statistika prinosa, tu bi trebalo biti oprezniji, jer su u igri i klimatske promjene manje ili više izražene u različitim regijama - definitivno je Sj.Amerika njima više pogođena nego Europa, za sada. Na kraju, dobitak će izvući organizmi adaptiraniji na ekstremne vremenske promjene, bilo ljudskom rukom ili "prirodno". Dok i oni ne pocrkaju :D


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 05 Jan 2019, 18:06

haram wrote:
05 Jan 2019, 17:37
Pa nije to ništa čudno niti novo što biznis nastoji znanost nasilno posvojiti. Naravno da genetička manipulacija bitno utječe na svojstva manipuliranih organizama, drugi je padež koliko ona ispadaju deklarativno obećavana.
Ma znam, izdvojio sam to zato da prozborimo koju o hrvatskim nelogičnostima i nedosljednostima. Temu o GMO-u već imamo, ali taj dio nedostaje. Nema ni promidžbenoga programa, kad smo već kod toga, samo prepucavanja o tome je li GMO neizbježan. Jest. :D


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4563
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 05 Jan 2019, 18:23

Stitch wrote:
05 Jan 2019, 18:06
Ma znam, izdvojio sam to zato da prozborimo koju o hrvatskim nelogičnostima i nedosljednostima. Temu o GMO-u već imamo, ali taj dio nedostaje. Nema ni promidžbenoga programa, kad smo već kod toga, samo prepucavanja o tome je li GMO neizbježan. Jest. :D
Mi smo jedna imitatorska država, i to u najgorem obliku; imitiramo sve što stignemo bez pravog razumijevanja zašto bi trebali imitirati i promišljanja postoje li i bolji načini.
Što se tiče štetnosti GMO, davno je još Radman rekao da on osobno nema problema s konzumacijom takvih stvari. Mislim, u principu ne uvažavam argumente iz pozicije autoriteta, ali valjda ako itko zna što o tome priča, to je valjda on.
Okej, i to je imitiranje :zubo:


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 09 Jan 2019, 19:22

haram wrote:
05 Jan 2019, 18:23
Mi smo jedna imitatorska država, i to u najgorem obliku; imitiramo sve što stignemo bez pravog razumijevanja zašto bi trebali imitirati i promišljanja postoje li i bolji načini.
Na što se točno referiraš? Zakone? Poljoprivrednu praksu? Nešto treće?


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 8485
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 09 Jan 2019, 19:46

Stitch wrote:
09 Jan 2019, 19:22
Na što se točno referiraš? Zakone? Poljoprivrednu praksu? Nešto treće?
Govori općenito.

Histerija zbog GMO-a otprilike je na razini antivakserske histerije. Svi se kunu kako se "domače" (Č je namjerno napisan) bitno razlikuje od industrijski proizvedene hrane te da oni primijete to na prvi pogled, osjete na prvi okus.

Pričam ti priču. Nemamo svi baš tako razvijen okus i njuh kao kušači vina. I kad smo kod vina... Došla meni jednom prilikom neka rodbina u posjet. Isto od te vrste. Neće kokakolu, neće sok, nešto bi popili. I sjetim se da u špajzi imam nekavo vino ŽNJ kvalitete, predviđeno za distana jetrica, ali u običnoj boci. Pa im prodam foru kako sam to dobila od kuma. Kum je čarobna riječ, zvuči prisno, domaće. Ajme, kako su uživali i kako su hvalili vince! :D

Uostalom, i nektarine su u biti genetski modificirane, pa?


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 09 Jan 2019, 20:04

MmeTipfeler wrote:
09 Jan 2019, 19:46
Uostalom, i nektarine su u biti genetski modificirane, pa?
Da. Dugo se vjerovalo u mit da je nektarina nastala križanjem breskve i šljive. Agronomi smatraju da je posrijedi vrsta breskve koja je prirodnom mutacijom izgubila dlačice. Upravo zbog velike sličnosti s breskvom naziva se breskva s glatkom kožom. :raspa:


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4563
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 09 Jan 2019, 21:58

Baš tako, Madam :S

I to domaČe je možda stiglo s polja uz neku auto-cestu ili industrijsko postrojenje, i nitko ga nije biokemijski testirao ali ima certifikat "domaćeg ekološkog uzgoja".
Last edited by haram on 09 Jan 2019, 22:03, edited 1 time in total.


what we've got here is failure to communicate

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 8485
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 09 Jan 2019, 22:02

Ubit ću se. Ovo je nevjerojatno. Čak se dvojica slažu sa mnom. :eek:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4563
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 09 Jan 2019, 22:04

MmeTipfeler wrote:
09 Jan 2019, 22:02
Ubit ću se. Ovo je nevjerojatno. Čak se dvojica slažu sa mnom. :eek:
I jedan od te dvojice je onaj što se inače ni u ludilu ne slaže s tobom :p


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 10 Jan 2019, 00:01

Ostaju dvije stvari. Prva su pesticidi.
Stitch wrote:
05 Jan 2019, 16:21
Strahovi o štetnim učincima prehrane GM hranom, kako navode u njujorškome Timesu, pokazali su se u velikoj mjeri bez znanstvene osnove. No potencijalne štete od pesticida mnogo su dalekosežnije i veće, upozoravaju stručnjaci. Pesticidi su otrov, ističu znanstvenici, neki su napravljeni kao oružje - npr. sarin, razvijen u nacističkoj Njemačkoj, i povezani su s posljedicama kao što su zloćudni tumori i zastoji u rastu i razvoju djece.
Ne znam što se kod nas rabi, ali fosfor je iznimno opasan i otrovan element, a svi su fosfati nekompatibilni s ljudima. :D

A druga su europski kompromisi... :facepalm:
Stitch wrote:
05 Jan 2019, 16:21
Prema našem zakonu o GMO-u, na tržište se smiju staviti samo proizvodi od genetički modificirane uljane repice, soje, kukuruza i pamuka, pri čemu se ne mora označavati da sadržavaju GMO ako njegov udio u proizvodu ne prelazi 0,9 posto. Famozna granica od 0,9 posto određena je pravilnicima koji vrijede u EU. Nema uporišta u znanstvenom istraživanju, izmišljena je i svojevrstan je kompromis između GMO proizvođača i regulatornih tijela.
Ne smetaju mi GMO proizvodi od soje, kukuruza i riže. Neka stignu na naše tržište. Ali neka stignu otvoreno i bez muljanja! :p

Ne volim kad me pokušaju preveslati... :rolleyes:


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4563
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Jan 2019, 00:47

Stitch wrote:
10 Jan 2019, 00:01
...
Ne znam što se kod nas rabi, ali fosfor je iznimno opasan i otrovan element, a svi su fosfati nekompatibilni s ljudima. :D
...
Fosfatna gnojiva? :D
https://hr.madlovefarms.com/5643-what-a ... ertilizers


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 10 Jan 2019, 01:55

Fosfor, dušik i kalij spadaju u biogene elemente. Potrebni su za razvoj biljaka. Kako fosfora često u tlu nedostaje, valja ga dodavati u obliku mineralnih gnojiva. Što nije isto kao kad fosfor rabiš da bi iskemijao pesticide. VX, najsmrtonosniji otrov ikad stvoren, sarin i IG Farben, poduzeće koje je proizvodilo pesticide na bazi fosfora, neraskidivo su povezani. Dva najgora nervna bojna otrova nastala su kao produkt istraživanja njemačkih kemičara. Nije to bez vraga. :kava:


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 8485
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 10 Jan 2019, 07:34

Ne gugla mi se da vidim kakva je legislativa vani, ali kod nas je glavni problem što je sve netransparentno za krajnjeg kupca. Zašto ne bismo smjeli znati na koji je način nešto uzgojeno? Da to lijepo piše na deklaraciji i da ta deklaracija nije lažirana. Certifikat, štogod.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 10 Jan 2019, 22:03

Stitch wrote:
10 Jan 2019, 01:55
VX, najsmrtonosniji otrov ikad stvoren, sarin i IG Farben, poduzeće koje je proizvodilo pesticide na bazi fosfora, neraskidivo su povezani.
Konglomerat IG Farben ukinuli su nakon Drugog svjetskog rata zbog neljudskih uvjeta rada logoraša i suradnje industrijalaca s nacistima. No i danas uspješno posluju ugledni nasljednici BASF, Bayer i Agfa. ;)


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4563
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 10 Jan 2019, 23:02

Još malo pa ćeš ispalit i teoriju zavjere po kojoj su i modernu industriju psihofarmaka utemeljili ratni zločinci :rolleyes:


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 10 Jan 2019, 23:07

Neću, kontroliram se. :D


Potpisi su za budale.

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 4027
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 11 Jan 2019, 02:57

MmeTipfeler wrote:
10 Jan 2019, 07:34
Ne gugla mi se da vidim kakva je legislativa vani, ali kod nas je glavni problem što je sve netransparentno za krajnjeg kupca. Zašto ne bismo smjeli znati na koji je način nešto uzgojeno? Da to lijepo piše na deklaraciji i da ta deklaracija nije lažirana. Certifikat, štogod.
Eh, i ti...ti bi da uz Mercedes dobiješ i dizajn pa da možeš da prekontrolišeš je li sve na mjeru; materijali, nalijeganja, naprezanja, ono, torzije, smicanja, momenti...đe tu povjerenje, a? Đe ruka ruku mije? Msm, uvozimo politiku a da nismo nostrifikovali diplome politikan...oway, političara koji iza nje stoje a ti bi da ti se za paštetu ispostavlja precizan sastav?! I od boga bi Ličnu tražila na uvid, kakas ti demokrata, eee... :o


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 8485
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 11 Jan 2019, 07:52

Pa čemu onda služi HACCP, Adise? No ovdje nije samo to u pitanju.

Prije koju godinu novinari su ispitivali opravdanost oznake bio, eko ili organsko kod prodavača 'zdrave hrane' pa je utvrđeno da svi proizvodi baš ne udovoljavaju uvjetima koji bi opravdali visoku cijenu po kojoj su se prodavali. Mene je žena na placu preflancala s jajima dok nisam potražila popis oznaka prema kojima se jaja razvrstavaju s obzirom na način uzgoja. Navodno bi u dućanima trebalo biti istaknuto bar porijeklo proizvoda, ali to, čini se, vrijedi samo za zapakiranu robu. Neki dan gledam češnjak u Konzumu: ima onaj zapakiran u mrežice i na njemu lijepo piše da je iz Kine ( :eek: ), a ima i rinfuza na kojoj ništa ne piše. Pitam prodavača, on nema pojma. Voćarna u mojoj blizini sve nudi skuplje i tvrdi da je 'domače', ali to ostaje samo na riječima i ljubaznom osmijehu.

Pa ti budi pametan.

P. S. Kažu Kinezi: sko se ne umiješ ljubazno nasmiješiti, bolje ti je da i ne otvaraš dućan. :mudri:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 4027
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 11 Jan 2019, 11:58

Tis protivu slobodnog tržišta. I protivu demokratije. Oboljela si od zdravog razuma. Stidi se! :mad:

Garant i zlatni nakit zagrebeš da provjeriš je li uistinu zlatan ili se radi o pozlaćenom olovu, sotono jedna komunistićka. :o


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 12375
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 11 Jan 2019, 12:29

Najnovija rasprava razvila se oko upravljanja genomom mutagenezom. Ta metoda, vele pobornici, upravlja mutacijom na točno određeni način. Takve se mutacije obično nasumično javljaju kao dio prirodnog procesa u biljkama, a mogu biti potaknute, primjerice, sunčevom svjetlošću. Istraživači su optimisti i govore da će jabukama promijeniti boju te da će zato dulje biti jestive. Mogu također uzgajati zrna soje za ulje koje će izdržati visoke temperature bez stvaranja trans-masti.


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4563
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 11 Jan 2019, 12:53

Spajderkoza :cerek:



what we've got here is failure to communicate

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 8485
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 11 Jan 2019, 14:09

haram wrote:
11 Jan 2019, 12:53
Spajderkoza :cerek:
Koze teško da se mogu uzgajati u vidu usjeva. Štijef, daj se skoncentriraj. :bruce:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4563
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 11 Jan 2019, 14:29

MmeTipfeler wrote:
11 Jan 2019, 14:09
Koze teško da se mogu uzgajati u vidu usjeva. Štijef, daj se skoncentriraj. :bruce:
Ali... pa... pa... koze... mlijeko... hrana... genetske manipulacije... :crying:


what we've got here is failure to communicate

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 4027
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 11 Jan 2019, 14:37

Štijef...:rofl:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko: