Dan mrtvih ne postoji...

Mjesto za mrvu ozbiljnije rasprave
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Dan mrtvih ne postoji...

Post by Stitch » 01 Nov 2017, 22:11

... kaže Bolković na Fejsu. I u pravu je čovjek: postoje Svi sveti, postoji Dušni dan - kada zapravo treba ići na groblje. Svi sveti ne služe za to, različit je blagdan posrijedi. No kako se 1. studenog ne radi, golema će ga većina iskoristiti za obilazak pokojnika.

Trivijalno? Nije, zapravo. Dojmljivo je koliko mnogo ljudi u zemlji koja se proglašava katoličkom nema pojma što se danas slavi. Jesu li takvi praktičnosti radi ili je posrijedi kronično neznanje, drugo je pitanje. Meni je to svojedobno smetalo, tumačio sam svima oko sebe značenje oba blagdana - i na posljetku odustao. Što ću krive Drine ispravljati, imam pametnijeg posla. :D

Kako vi? Slijedite maticu ili plivate protiv struje? Ili vam to ništa ne znači? :)


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 01 Nov 2017, 22:23

Stitch wrote:
01 Nov 2017, 22:11
Kako vi? Slijedite maticu ili plivate protiv struje? Ili vam to ništa ne znači? :)
Ja živim u vremenskom kontinuumu. Uvijek se iznenadim kada me iza ugla dočeka neki neradni dan.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3564
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 01 Nov 2017, 22:24

Ja se držim državnih praznika + onaj lični. Vjerske ne zarezujem. :o


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 01 Nov 2017, 22:26

Govoriš o godišnjici braka, je li? :D


Potpisi su za budale.

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3564
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 01 Nov 2017, 22:31

Misliš onaj lični?! Rođendan, ba. :o


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
Donna Sole
Posts: 3046
Joined: 30 Sep 2011, 23:18
Location: Virgin Valley

Post by Donna Sole » 02 Nov 2017, 00:02

Svake se godine na ovaj dan iznerviram novinarskim izvješćima u kojima baš svisveti nazivaju danom kad se pohode naši najmiliji u svojim počivalištima i blabla... Večeras je Zrinka Grancarić ugostila jednog patera ne bi li pojasnio o čemu se radi a pop ko pop laprdao nije ništa rekao. Jest u jednoj rečenici rekao da čestitat imendan svima jer su danas svi sveci.

No dakle dušni dan je sutra i to je D dan za sjećanje. Iako je meni i to lagano bedasto jer se svojih najdražih valjda sjećamo uvijek, al ajd...


Moram podsjetit da je u bivšoj državi upravo 2/11. bio neradni dan tj praznik.


Ma nema većih katolika od hrvata, fakat.


kurvanjski avatar, a

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 02 Nov 2017, 00:04

Donna Sole wrote:
02 Nov 2017, 00:02
No dakle dušni dan je sutra i to je D dan za sjećanje. Iako je meni i to lagano bedasto jer se svojih najdražih valjda sjećamo uvijek, al ajd...
Bravo. :)


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 02 Nov 2017, 06:50

Donna Sole wrote:
02 Nov 2017, 00:02
Moram podsjetit da je u bivšoj državi upravo 2/11. bio neradni dan tj praznik.
Jesi li sigurna u to? Moja je kolegica s posla čiji su roditelji bili pokopani u Sloveniji uzimala jedan dan godišnjeg da ode onamo na Dan spomina na mrtve. U Sloveniji je to, naime, bio neradni dan - i tada kao i sada. Samo što je datum bio i ostao 1. studenoga.
Ma nema većih katolika od hrvata, fakat.
Nisu Hrvati jedini neznalice. Općenito pripadnici pojedinih religija znaju manje o svojoj vjeri od ateista. I ne moraju znati: ima tko zna umjesto njih. Što ne znači da i među ateistima nema budala. Općenito, svijet je pun idiota. Ludo pa živi.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Donna Sole
Posts: 3046
Joined: 30 Sep 2011, 23:18
Location: Virgin Valley

Post by Donna Sole » 02 Nov 2017, 07:00

MmeTipfeler wrote:
02 Nov 2017, 06:50
Jesi li sigurna u to? Moja je kolegica s posla čiji su roditelji bili pokopani u Sloveniji uzimala jedan dan godišnjeg da ode onamo na Dan spomina na mrtve. U Sloveniji je to, naime, bio neradni dan - i tada kao i sada. Samo što je datum bio i ostao 1. studenoga.
Sigurna sam. Mislim da je uveden sredinom osamdesetih upravo po uzoru na Sloveniju. Dvojim o točnoj godini, ali sjećam se da sam i radila i da je uveden novi praznik.

U Sloveniji je bio 1/11 a kod nas 2/11 da se izbjegne svetkovina. Ako se ne varam nazvali su ga Dan mrtvih (umjesto Dušni dan) kao pijetet svim preminulima nevezano za vjerska obilježja. Ne sjećam se za ostale republike, ali u Hrvatskoj je tako bilo.


kurvanjski avatar, a

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 02 Nov 2017, 08:50

Donna Sole wrote:
02 Nov 2017, 07:00
Sigurna sam. Mislim da je uveden sredinom osamdesetih upravo po uzoru na Sloveniju. Dvojim o točnoj godini, ali sjećam se da sam i radila i da je uveden novi praznik.
Ako laže Wiki, lažem i ja.

Državni blagdani i Praznici u SFRJ.

Na prvom linku piše:
Pred raspad, Božić, Uskrs i Dan mrtvih su postali neradnim danima. Bilo je i prijedloga da bude i Dan ujedinjenja, 1. prosinca, ali je odbijen, iz razloga što je tada nastala kraljevina SHS, koja nije priznavala nacionalna prava svim narodima.
S time da Dan mrtvih upućuje na 1. studenoga.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 02 Nov 2017, 09:40

Dan mrtvih komunistička je izmišljotina, dakle? Mislio sam da narod kolokvijalno tako naziva prvi dan mjeseca studenoga. :D


Potpisi su za budale.

User avatar
Nukac
Davorich
Posts: 4200
Joined: 11 Feb 2017, 14:02
Location: Malo tu, malo tam

Post by Nukac » 02 Nov 2017, 10:28

Nije komunistička izmišljotina.
Ustvari je Aztečka, koju su onda preuzeli meksikanci, pa je onda to prešlo na cijeli svijet.
Jedino što se datum od 2.11. pomaknuo na 1.11.
Čak je i orginalni naziv isti: Día de los Muertos or Día de los Difuntos

Frances Ann Day summarizes the three-day celebration, the Day of the Dead:
“ On October 31, All Hallows Eve, the children make a children's altar to invite the angelitos (spirits of dead children) to come back for a visit. November 1 is All Saints Day, and the adult spirits will come to visit. November 2 is All Souls Day, when families go to the cemetery to decorate the graves and tombs of their relatives. The three-day fiesta is filled with marigolds, the flowers of the dead; muertos (the bread of the dead); sugar skulls; cardboard skeletons; tissue paper decorations; fruit and nuts; incense, and other traditional foods and decorations.



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 02 Nov 2017, 11:14

U nas, Nuki. Govorio sam o Hrvatima. :D

Sve su to poganski običaji i praznici koje je Crkva namjerno prilagodila vlastitim potrebama proglasivši ih katoličkim blagdanima budući da ih nije mogla iskorijeniti. :)


Potpisi su za budale.

User avatar
Riona
Posts: 3164
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

Post by Riona » 02 Nov 2017, 11:43

Stitch wrote:
02 Nov 2017, 11:14
U nas, Nuki. Govorio sam o Hrvatima. :D

Sve su to poganski običaji i praznici koje je Crkva namjerno prilagodila vlastitim potrebama proglasivši ih katoličkim blagdanima budući da ih nije mogla iskorijeniti. :)
Hi hi hi... i tako, veliš prvo je Crkva prilagodila paganske običaje sebi (Uskrs se - ne znamo zašto :p seljaka), a onda došli komunisti pa ih pomalo unijeli u kalendare kao neradne. Da, prije raspada je odjednom Božić bio neradni dan, i sjećam se Dudine propovjedi, kad je ljubazno do sarkazma zahvalio "njima" što su nam "dozvolili" da slavimo Božić. :lol: (Bio je vragometan, pa je čestitao Božić i onima koji su bili "po službenoj dužnosti" na misi, dakle brus slobodan dan njima.)
A Dan mrtvih je postao nekakav slobodan dan dosta davno, moglo bi biti osamdesetih. I da, bio je 2. 11. Valjda su skužili da ekipa ionako putuje okolo-naokolo i ide svojima na grob, pa nikog nema na poslu.
Slovenci su, kaj se toga i svega ostalog tiče, uvijek vodili svoju politiku i nisu fermali Jugu.



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 02 Nov 2017, 11:51

Ovo o neradnome danu na 2. studenoga i dalje smatram usmenom predajom dok mi ne pokažete kalendar u kojemu je to navedeno.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Riona
Posts: 3164
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

Post by Riona » 02 Nov 2017, 12:17

Čuj, ne znam da li bi te zadovoljio produkt neke tiskare (papir svašta trpi :rofl:), ali isto tako si svjesna da se onomad baš i nije neradnikovalo, a da nije bilo upisano. Da, bilo je iznenadnih bolesti, slobodnih dana i svašta nešto, ali da se zakjuzaju vrata svega i svačega na jedan dan, a nije propisano neradan... Iznimka od tog pravila je bio 8. mart.



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 02 Nov 2017, 12:20

Riona wrote:
02 Nov 2017, 11:43
Hi hi hi... i tako, veliš prvo je Crkva prilagodila paganske običaje sebi (Uskrs se - ne znamo zašto :p seljaka), a onda došli komunisti pa ih pomalo unijeli u kalendare kao neradne.
Uskrs ovisi o Mjesečevim mijenama, čiji ciklusi tvore lunarni kalendar. Datum može biti između 22. ožujka i 25. travnja, to je prva nedjelja nakon 14. dana mladog Mjeseca računajući od 21. ožujka nadalje.


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 02 Nov 2017, 12:29

Govorim o službeno neradnom danu. 2. studenoga to nikada nije bio.

Inače, što se tiče Asteka, neće biti da su oni bili inspiracija. Ne mogu naći ništa na engleskome pa zavirite na Google: za 2. studenoga kriv je Odilon iz Clunyja - liturgijska komemoracija za mrtve prvi je put održana 2. studenoga 998., dakle, poprilično prije otkrića Amerike.


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Riona
Posts: 3164
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

Post by Riona » 02 Nov 2017, 12:31

Stitch wrote:
02 Nov 2017, 12:20
Uskrs ovisi o Mjesečevim mijenama, čiji ciklusi tvore lunarni kalendar. Datum može biti između 22. ožujka i 25. travnja, to je prva nedjelja nakon 14. dana mladog Mjeseca računajući od 21. ožujka nadalje.
Hvala što si mi rastumačio.
moja je primjedba bila podrugljivog karaktera "ne znamo zašto". :raspa:



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10970
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 02 Nov 2017, 12:33

Skužio sam. Ali kad sam već počeo s tim - rekoh, objasnit ću i ostatak. :D


Potpisi su za budale.

User avatar
Riona
Posts: 3164
Joined: 25 Feb 2017, 09:01
Location: Zagreb

Post by Riona » 02 Nov 2017, 13:00

:D



User avatar
Donna Sole
Posts: 3046
Joined: 30 Sep 2011, 23:18
Location: Virgin Valley

Post by Donna Sole » 02 Nov 2017, 14:58

MmeTipfeler wrote:
02 Nov 2017, 11:51
Ovo o neradnome danu na 2. studenoga i dalje smatram usmenom predajom dok mi ne pokažete kalendar u kojemu je to navedeno.
Na žalost, stvarno ti ne mogu naći kalendar u kojem se to vidi, ali sjećam se da je bilo.

I ja sam gledala na wikipediji i nisam našla, što me začudilo.
Pokušat ću se raspitati kod rijetkih s dobrim pamćenjem na te trivijalne momente povijesti.


kurvanjski avatar, a

User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3564
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 02 Nov 2017, 15:18

Nukac wrote:Čak je i orginalni naziv isti: Día de los Muertos or Día de los Difuntos
Ovo izvorni A$teçki?! :nogica:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 7286
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 02 Nov 2017, 16:19

Šabović Adis wrote:
02 Nov 2017, 15:18
Ovo izvorni A$teçki?! :nogica:
Čitaš mi misli. :five:


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
ElliQuinn
Felis nebulosa
Posts: 5409
Joined: 18 Sep 2011, 11:56
Location: Na raskršću, upravo krećem u svim smjerovima.

Post by ElliQuinn » 03 Nov 2017, 08:42

Zar nisu namjerno Svi sveti i Dušni dan kalendarski smješteni u doba godine kad su Kelti slavili svoju Novu godinu?


Light up, as if you have a choice.

Pričuvni moderator.