Beta ženka » wrote:Pa možda nisam u pravu, ali uzimati nešto kao prekretnicu i nastanak čovječanstva... Je li to bilo kad su skužili kako upaliti vatru, ili kad su napravili prvo kameno koplje, ili kad...
Svijest je ono što nas razlikuje od životinja. I vatru i koplje smo naučili (i nastavili) koristiti samo radi svijesti.
Svi imamo instinkt da izbjegavamo potencijalne opasnosti, ali koliko je to svijest o smrtnosti?
Kad lopta leti na mene, ili vidim da juri auto, zbrisat ću u zaklon ne zato što razmišljam da ću biti ozlijeđena ili poginuti, već to radim neplanski, refleksno.
Ni najmanje. Instinkt je upravo suprotan od svijesti, on se ne javlja voljno. Niži je nivo, recimo to tako.
Lav ubijanjem TUĐE mladunčadi čini 2 stvari:
1) nagoni ženku da se opet pari jer je ostala bez mladunaca - s njim, naravno
2) osigurava svoje potomstvo te istima resurse koje neće trošiti nečiji tuđi geni
To je također instinkt-onaj za preživljavanjem.
Mačori imaju bodljikav ud koji nije nimalo ugodan.
Hoćeš reći da je i mački i mačku seks bolan? Hm. Jesi ziher? Nekako mi je teško vjerovat u to, nema mi baš smisla.
I da se osvrnem na brigu o potomstvu - rekla si da se životinje jako rijetko brinu o potomstvu, a kod nas je drugačije.
No ako uzmemo sisavce, kao što i sami jesmo - onda slika postaje zanimljivija.
Zar je tako strašno priznati sebi da smo te nagone dobili kao i ostale nama srodne živine, i da nisu ništa uzvišeno i specifično samo za ljude?
Pa ne bi uopće bilo strašno priznati...kad bi imalo smisla
, odnosno kad bi to bila cijela priča. Nije stvar samo u početnoj brizi za potomstvo, to nam jest svima zajedničko. Mislim, zar te ne bode ništa u oči kad izdvojiš samo sisavce iz skupine životinja?
Ono, svi (na sisavce mislim) odreda rađamo mladunčad nesposobnu za samostalan život, kad bi bebač-sisavac preživio bez drugih?
U drugom je poanta, u tom kolko se čovjek brine za djecu (a poslije i unuke, praunuke...) nakon što ih osposobi za samostalan život. Bokte, pa mi zakone formuliramo u tom smjeru, oporuke pravimo...jebemo ježa u leđa čim kap svoje krvi ugledamo u nekom za kog nismo znali da je ima.
Pa jebemu svaka kultura, bez obzira koliko dugo je bila izolirana od drugih, pokazuje neke iste znakove, jedan od njih je i nasljeđivanje raznih stvari/prava po krvnoj liniji, to je poznato i jasno ko pekmez...ne kužim čemu sumnja u takve stvari.
Tupelo wrote:
Napisala si da životinje ne brinu o unucima, a da one rijetke koje to čine, to čine zbog "krda, a ne roda".
Pokušavam ti objasniti da to baš i nije tako.
Dala sam ti primjer lavova koji mladunce čuvaju po principu majki-baka-tetki-sestara isključivo zbog roda, a ne pripadnosti čoporu, jer novi lav ili lavica koji se tom čoporu pridruži te iste mladunce će potamaniti bez da trepne.
Ustvari, nisi. I ja sad ne kužim jel ti mene, da prostiš
,zajebaješ il ne kužiš da taj primjer ništa ne govori o utjecaju van čopora. Mislim, ono, ne možeš eliminirati utjecaj nečega ŽNj na skupinu Š dok je promatraš isključivu pod tim utjecajem ŽNj, pa to su osnovne stvari u svakom istraživanju, bilo da je riječ o sociologiji il fizici il ko zna čemu.
Ajmo vako...lavica iz čopora A će, ako se pridruži čoporu B, također ubiti mladunce lavice iz čopora B čak i ako su joj to od sestre mladunci. (Bilo i to na teveju, jedna se sestra zvala nešto kao Klia (ma neko ime što je ličilo na onaj Renaultov bibin), za drugu nemam pojma kako se zvala. Uostalom, nije ni bitno.) Uglavnom, podmladak-majka-tetka-baba sistem funkcionira samo dok su u istom čoporu. Ono, kod lavova, fakat samo dok su u istom čoporu.
I šta se iz tog dade zaključit, jel to odgajanje do čopora il do roda?
Ovo što si napisala o posvajanju slona siročića nema veze s krdom, već ženkom iz krda koja posvoji mladunče, a krdo tj. njezina majka, baka, sestre... će ga najvjerojatnije prihvatiti. Ne završe svi Oliver Twistovi životinjkog svijeta sretno. Neke krdo/čopor ne prihvati unatoč volji određene ženke da ih uzme pod svoje.
Inače posvajanja su kod sisavaca dosta česta i nisu nužno ograničena na istu vrstu. Kuja će prihvatiti mačiće, mačka će prihvatiti bebe štakora, leopard će prihvatiti majmuna, a u nekoliko navrata je dokumentirano i da lav posvoji antilopu.
Kod sisavaca je roditeljski nagon jak i nije nužno posljedica lažne trudnoće ili izgubljenog legla.
Jest, jak je. Niko ni ne tvrdi suprotno.
U mog bivšeg komšije Zlatka krmača posvojila štenca Mikija. Eno su i Tarzana gorile posvojile. Di je problem?