Saša Ceci i teza o ravnoj Zemlji

Gička gora
User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10746
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Saša Ceci i teza o ravnoj Zemlji

Post by Stitch » 05 May 2018, 16:38

Saša Ceci, 44-godišnji fizičar s Instituta Ruđer Bošković, odgovorio je novinarima Telegrama na najčešće teze ravnozemljaša. :cerek:

1. Po suvremenim mjerenjima obujam Zemlje po meridijanu iznosi 40,009.153 km. Zakrivljenost zemlje je 8 inča na 1 milju. Kako se onda na moru vidi svjetionik sa 150 milja ako je zakrivljenje zemlje 14496 stopa (4418 metara)?

Vidi li se neki svjetionik zaista s tolike udaljenosti? Najviši svjetionik na svijetu nalazi se u Saudijskoj Arabiji u gradu Jeddah, visok je 133 metra i ima doseg od oko 46 kilometara. Ne znam koje su milje u pitanju, ali to je nešto manje od trideset običnih milja, odnosno 25 nautičkih. Naravno, to je nominalna, matematička vrijednost. Tri su glavna efekta koja bitno utječu na to koliko se daleko vidi svjetlost svjetionika. Prvi je njegova visina – što je viši, dalje se vidi. To smo pokrili ovim najvećim. Drugi je visina promatrača na brodu. Naime, moderni kruzeri su jako visoki pa se s njihovog vrha svjetionici vide puno dalje nego što je to slučaj na manjim brodovima. Treći efekt je fatamorgana. Ne da nam se čini da vidimo nešto što ne vidimo, iako kod mnogih od nas u nekim situacijama vjerojatno ima i toga, ovdje govorim o prirodnoj pojavi da se svjetlost lomi i reflektira na neočekivan način pri prolasku kroz slojeve zraka s različitim temperaturama i gustoćama. Iz tog razloga nam ljeti asfalt na cestama u daljini izgleda prekriven vodom, iako je suh. Vrućina asfalta jako zagrije zrak u blizini pa se stvara taj efekt. Iz istog razloga ljudi u pustinji vide oazu, ili čak cijeli grad, koji se zapravo nalazi jako daleko. Čak i iza obzora. Tako je moguće da se pod određenim vremenskim uvjetima svjetlost nekog svjetionika može vidjeti na nekoj puno većoj udaljenosti. Koliko mi je poznato, piloti su znali vidjeti svjetlost svjetionika na udaljenostima od 40-50 – ako se ne varam - baš nautičkih milja. Možda je tipfeler u postavljenom pitanju, pa je tamo trebalo pisati 50 (nautičkih) milja, umjesto spomenutih 150 milja. Ako jest, to je možda ta situacija. Pritom ipak treba naglasiti da su piloti na puno većoj visini od promatrača na brodovima, a svjetlost koju su vidjeli bila je odbijena od oblaka, a ne direktna sa svjetionika.

2. Zašto se s bilo koje visine, dakle ni iz aviona ni na fotografijama dronom, ne vidi zakrivljenost horizonta?

Da bismo jasno primijetili da je obzor zakrivljen, dobro je podići se na oko 25 km. Moguće je vidjeti to i na nižima visinama, primjerice na najvišim visinama na kojima lete putnički avioni. Ali tamo em je efekt suptilniji, em često nemamo čisti pogled na obzor, već su u ogromnom dijelu našeg vidokruga oblaci. Oblaci su nam sada kao tlo, samo puno bliže pa gubimo taj efekt da smo se popeli na veću visinu. Zato se zakrivljenost Zemlje najčešće baš i ne vidi iz aviona.

3. Zašto nikada ne vidimo drugu stranu Mjeseca, ako Mjesec doista rotira oko svoje osi i kruži oko Zemlje? Logično je da Mjesec ne reflektira Sunčevu svjetlost nego daje vlastitu jer njegova je svjetlost hladna i na mjesečini je hladnije nego u Mjesečevoj sjeni. Ako je Mjesečeva svjetlost doista refleksija Sunca, zašto ta svjetlost nije topla?

Kao kad na vagu na tržnici stavimo kilu banana, ona prevagne na jednu stranu. Kad na drugu stranu vage stavimo uteg od jedne kile, ona neće ostati u istom tom položaju iako su iste težine na obje strane. Banane će se podići i poravnati s utegom koji se spustio. Zašto je to bitno za ovu priču? Mjesec izaziva plimne sile na Zemlji, odgovorne za plime i oseke. To znamo. Ali odgovorne su i za pomicanje tla gore-dolje od skoro pola metra. Zemlja ih također izaziva na Mjesecu. I to puno jače, jer je to gravitacijski efekt koji ovisi o masi, a masa Zemlje je puno veća od Mjesečeve mase. To podizanje, ispupčavanje tla i na Zemlji i na Mjesecu, ne događa se trenutačno, pa ispupčenost nikad nije potpuno na liniji koja spaja središta Zemlje i Mjeseca. Nije poravnata, baš kao što nije bila ni ona vaga s bananama i utegom. U nastojanju da se poravnaju, i Mjesec i Zemlja jako, jako lagano rotiraju u suprotnom smjeru i time usporavaju svoju vrtnju. Mjesec je već toliko usporio da je uvijek okrenut istom stranom prema Zemlji (pa ono njegovo ispupčenje više nikuda ne putuje). Geološki podaci nam pokazuju da je i na Zemlji dan nekad trajao puno kraće i da se produljio zbog ovog zanimljivog fenomena. U sustavu Plutona i njegovog ogromnog mjeseca Harona, Plutonov dan je toliko usporio da su sad oba ta nebeska tijela uvijek istom stranom okrenuta jedan prema drugome. Meni je to baš fora. Stvara li Mjesec svoju svjetlost? Recimo da stvara. No zašto onda nije cijelo vrijeme u uštapu (kao Sunce)? Zašto je nekad mlađak, a nekad ima prvu i zadnju četvrt. I, konačno, gdje nestane ta njegova svjetlost kad dođe do pomrčine Mjeseca? Nema nekog smisla da se Mjesec po dijelovima gasi na jedan način kad ima svoje mijene, a na potpuno drugačiji (i trajanjem i oblikom sjene) kad dođe do njegove pomrčine. Zadnje pitanje u ovom bloku – zašto je Mjesečeva svjetlost hladna ako je ona refleksija Sunčeve svjetlosti? Zvuči logično. Svjetlost sa Sunca dođe na Zemlju i grije nas. Svjetlost koja to isto napravi na Mjesecu osvijetli i zagrije tlo tamo. Ta svjetlost i toplina, odnosno elektromagnetski valovi u vidljivom i infracrvenom području, tamo se odbijaju na sve strane. I tu je problem. Da smo blizu, na površini Mjeseca, bilo bi nam jako toplo. Po danu i preko sto Celzija. No do nas na Zemlji stiže samo mali postotak tih odbijenih zraka, samo one koje se odbijaju točno prema nama. Ogroman dio Sunčeve energije odnesu one koje se odbijaju na sve druge strane. Zato je hladna i zato nije jako svijetla ta Mjesečeva svjetlost.

4. Kanali i željezničke pruge dugački i po nekoliko stotina kilometara uvijek su presječeni i horizontalni, bez ikakvog faktora zakrivljenja. Zašto?

Nisam siguran što ovo pitanje točno znači. Pretpostavljam da se misli da su kanali horizontalni, a tračnice presječene vertikalno, umjesto pod nekim kutom da kompenziraju zakrivljenost Zemlje. Tračnice nema potrebe rezati pod kutom jer se one ne spajaju jedna na drugu već se ostavlja prostor između njih da se one imaju gdje proširiti kad se tijekom ljeta malo rastegnu. Sve tvari se zagrijavanjem šire (osim odreska na roštilju.) Taj prostor im u pravilu nije dovoljan pa se svejedno malo izvitopere, ali opet je nepotrebno biti toliko precizan jer sama konfiguracija terena, neravnine, brežuljci i planine kroz koje se pruga proteže rade puno veći efekt koji se rješava nasipima, vijaduktima i koječim drugim. I time da su tračnice lokalno, dakle na svakom mjestu, uvijek ravne unutar neke tolerancije. Na kraju krajeva, zakrivljenost Zemlje je toliko mala da bi se one bez problema malo savile pod vlastitom težinom da dobro nalegnu na tlo. Za kanale bih rekao da je isti problem, konfiguracija terena lokalno ima znatno veći učinak nego zakrivljenost Zemlje, pa se to sve iskorigira o istom trošku. Ali, velim, možda nisam dobro razumio pitanje.

5. Efekt Zemljinog okretanja negirao bi svaki pokušaj aviokompanija da lete prema istoku bilo kojom brzinom ispod 1609 km/h.

Vozimo se u vlaku, i vlak vozi nekom velikom stalnom brzinom bez tumbanja. Baš kao što je Dorothy shvatila da više nije u Kansasu, i mi shvaćamo da više nismo u Hrvatskim željeznicama. Dobro, znamo da se tijekom putovanja barem povremeno tako nešto dogodi. Recimo da vlak juri kao lud, a istovremeno je potpuno miran (da je čovjek, bio bi psihopat). U nekom trenutku dok se to događa mi ustanemo. Zapravo ne ustanemo, nego već stojimo u hodniku. Jer, kao, nitko se više ne vozi vlakom. Jedino kad se mi vozimo nema mjesta baš ni u jednom kupeu. A rezervacije su za luzere. Uglavnom, već smo na hodniku i skočimo najviše što možemo okomito u zrak. (Fizičari više vole reći vertikalno, ali kužimo se). Gdje ćemo doskočiti? Na isto mjesto s kojeg smo skočili, ili negdje drugdje? OK, u padu ćemo opaliti u kofer nekog suputnika (ili je to supatnika) koji se pojavio u istom trenutku čim smo se mi maknuli sa svog mjesta (kofer, ne suputnik), što je morao biti neki kvantni efekt (tuneliranje, što li) nakon čega se otkotrljamo na stranu i u položaju fetusa proklinjemo dan kad nam je netko savjetovao da je super voziti se vlakom na more, kao i autora ove priče, što nas tjera da radimo gluposti u vlaku zbog znanosti. I što kaže ta znanost? Da nije bila gužva i da nije bilo kofera, pali bismo na isto mjesto. Da smo skočili prema naprijed, preskočili bismo istu udaljenost kao da smo skakali na tlu izvan vlaka. Bismo li barem osjetili neki vjetar zbog brzine vlaka? Bismo (ne mogu vjerovati da se to tako ispravno kaže na hrvatskom – čuj, bismo) da smo bili na krovu vlaka. Ali ne bismo jer nismo (bismo mi je čudno, a nismo nije – bit će da sam ja čudan) jer nismo bili na krovu. Zrak u vagonu je putovao skupa s nama. Čemu sve ovo – pitanje je za filozofe. A zašto sam ja ovo gore napisao, vjerojatno za psihijatre. Ali poanta je da prirodni zakoni čiju manifestaciju vidimo na nama u tom vlaku jednako tako djeluju i na avion u zraku. I tlo i zrak se gibaju, vrte zajedno sa Zemljom, pa avion nema nikakav problem s time da mu istočna strana Zemlje bježi ogromnom brzinom, baš kao što mi nismo imali nikakav problem što je vlak ispod nas jurio nekom vrtoglavom (khm, šatro) brzinom kad smo mi skočili ravno u zrak – jer smo se mi cijelo vrijeme gibali zajedno s vlakom.


Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 6937
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 05 May 2018, 17:45

Hmmmm. Duhovit je, ali nadam se i da je dovoljno pametan pa ne očekuje razumijevanje. :D


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 05 May 2018, 18:51

Toga bi Alatničar na forumu haer brzo doveo do sloma živaca :cerek:



User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 6937
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Post by MmeTipfeler » 05 May 2018, 20:49

haram wrote:
05 May 2018, 18:51
Toga bi Alatničar na forumu haer brzo doveo do sloma živaca :cerek:
Navodiš me na zlo: idem tražiti Alatničarove postove. :D


Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 05 May 2018, 22:28

MmeTipfeler wrote:
05 May 2018, 20:49
Navodiš me na zlo: idem tražiti Alatničarove postove. :D
Džaba bukvi nešto tumačiti, on je "teorijski fizičar" koji je izumio perpetuum mobile, ne bakće se s jednadžbama, i ne priznaje postojanje gravitacije, elektromagnetizma, evolucije i sličnih bakrača :cerek:



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10746
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 06 May 2018, 01:13

Čitao sam maloprije. Rijetka vrsta tikvana. :rolleyes:


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 06 May 2018, 02:59

Gargantuanska manifestacija Dunning-Kruger efekta :cerek:



User avatar
Donna Sole
Posts: 2933
Joined: 30 Sep 2011, 23:18
Location: Virgin Valley

Post by Donna Sole » 06 May 2018, 10:04

Mensčini da se on zajebava. Nastoji fiziku predstaviti zabavnijom. Mene zabavlja.

Sviđa mi se kako to radi.

Ne vjerujem da je smrtno ozbiljan. Kako god, neće na lomaču.

:)



Moguće da je Saša Ceci Alatničar na forumu.


Gonim zmajeve. Ne dolazim na poziv.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 06 May 2018, 10:45

Ne zajebava se, lik je ortodoksni turbokonzervativni zenobit koji ne ferma ni tumačenja klerika i nacionalšovinist... prije će biti Elvis Duspara.
Last edited by haram on 06 May 2018, 10:50, edited 1 time in total.



User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 10746
Joined: 17 Sep 2011, 23:06

Post by Stitch » 06 May 2018, 10:47

Donna Sole wrote:
06 May 2018, 10:04
Moguće da je Saša Ceci Alatničar na forumu.
Nije. Njihov se diskurz razlikuje na mnoštvo razina i jedan ne bi mogao glumiti drugoga.


Potpisi su za budale.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 06 May 2018, 10:53

Teško je normalnom čovjeku uopće povjerovati da takav kreten može postojat :cerek:



User avatar
Donna Sole
Posts: 2933
Joined: 30 Sep 2011, 23:18
Location: Virgin Valley

Post by Donna Sole » 06 May 2018, 11:24

ne znam, nisam pratila forum godinama (živio trkelj :cerek: :love:) pa nemam uvid u situaciju.
jedino što sam pročitala je ovo : https://www.telegram.hr/price/ovaj-znan ... li-smo-ga/

Možda je premalo da bi se točno zaključilo ali radije verujem da se čovjek zeza.

Kad pronađem te spomenute blogove, moda uspijem donijeti presudu. :giggle:


Gonim zmajeve. Ne dolazim na poziv.

User avatar
Donna Sole
Posts: 2933
Joined: 30 Sep 2011, 23:18
Location: Virgin Valley

Post by Donna Sole » 06 May 2018, 11:26

haram wrote:
06 May 2018, 10:53
Teško je normalnom čovjeku uopće povjerovati da takav kreten može postojat :cerek:
Ah! Normalnom čovjeku?
Normalan čovjek zna da postoji nenormalan čovjek. Ali normala? U nenormalnim (čitaj specijalnim) okolnostima nenormala je najnormalniji oblik normale.

Pri tom uopće ne mislim da je Ceci nenormalan. Prije ću reći da razbucava žabokrečinu i vjeruje u reakciju. Stavite njega po strani i djelujte u srž.

Ja ne bi ubila glasonošu.

Nego, što se mijenja čovjeku običnom, čovječanstvu ovom, da se utvrdi je li ravna ili okrugla?
Jebe mi se.

Jbg, ne da mi se sad.


Gonim zmajeve. Ne dolazim na poziv.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 06 May 2018, 12:18

Donna Sole wrote:
06 May 2018, 11:26
Ah! Normalnom čovjeku?
Normalan čovjek zna da postoji nenormalan čovjek. Ali normala? U nenormalnim (čitaj specijalnim) okolnostima nenormala je najnormalniji oblik normale.
Pri tom uopće ne mislim da je Ceci nenormalan. Prije ću reći da razbucava žabokrečinu i vjeruje u reakciju. Stavite njega po strani i djelujte u srž.
Ja ne bi ubila glasonošu.
Nije ovaj glasonoša, ovaj je izvor tog zla.

by haram » 12 Nov 2016, 06:16
haram wrote:
12 Nov 2016, 05:16
Evo javljaju na drugoj temi da je neki Udav Mladen rajt staf da udari temelje duhovnosti ovdje... a mislim da je i onaj Alatničar dečko koji obećava :cerek:
Nemrem bilivit, ovaj zadnji vjeruje u mit o Noinoj arki... :facepalm:
haram wrote:
13 Nov 2016, 22:23
Ovi na PZ se još hrvaju s Alatničarom... možda ga baniraju pa dođe ovamo :kokice:
haram wrote:
13 Nov 2016, 22:26
... evo Froggera, mislim da je temi kraj... :kokice:
haram wrote:
13 Nov 2016, 22:30
... da, gotovo je... šteta, nisu dečku dali šansu da se zapjeni ko na Alternativi... :kokice:
Ništa, sada se može vratit na tumačenje kako ne funkcioniraju svemirska odijela :cerek:

Donna Sole wrote:
06 May 2018, 11:26
Nego, što se mijenja čovjeku običnom, čovječanstvu ovom, da se utvrdi je li ravna ili okrugla?
Jebe mi se.
Osim što može pomisliti da i sve ostalo što znanost govori nije istina, a da je realnost ono što su zapisivali zatucani pastiri opičeni sunčanicom koji su prinosili žrtve koljenice imaginarnom svemoćnom sadističkom egomanijaku prije 3 000 godina i da na vlast trebaju doći likovi poput tog Duspare, Markićke, Bujaneca, Trumpa i Hitlera?
Donna Sole wrote:
06 May 2018, 11:26
Jbg, ne da mi se sad .
Ne započinji ono što ne misliš dovršiti :p



User avatar
Donna Sole
Posts: 2933
Joined: 30 Sep 2011, 23:18
Location: Virgin Valley

Post by Donna Sole » 06 May 2018, 13:12

haram wrote:
06 May 2018, 12:18

.....i da na vlast trebaju doći likovi poput tog Duspare, Markićke, Bujaneca, Trumpa i Hitlera?
:giggle: Ne vjerujem u tu mogućnost. Uopće.


Gonim zmajeve. Ne dolazim na poziv.

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 06 May 2018, 14:17

Dobro, Hitler je već umro...



User avatar
Eks
Posts: 1942
Joined: 24 Dec 2014, 00:45

Post by Eks » 06 May 2018, 14:23

No još uvijek se dobro drži. :zubo:



User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 06 May 2018, 15:44

Eks wrote:
06 May 2018, 14:23
No još uvijek se dobro drži. :zubo:
Zombiji su sad popularni više nego ikad :cerek:



User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 3394
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo

Post by Šabović Adis » 06 May 2018, 18:52

Smrt umrlima! :mudri:

O, fak...:facepalm: :rofl:


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2958
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

Post by haram » 07 May 2018, 21:36

Jebo Anderlon svoje informatičare, forum haer stalno se krši dok ovaj radi ko urica :cerek:
Ma velika većina tih teoretičara zavjera ne kuži ni tko im glavu nosi. Kognitivni procesi su im u kaosu, a konzistentno logičko razmišljanje strano kao neka hipotetička vanzemaljska inteligencija. Ukratko: debili :D
Meni je samo žao što na izbornim mjestima ne postoje testovi inteligencije sa nekim pragom čiji prelazak bi omogućio glasanje. Fak, kako su nas zajebali s tim uvođenjem demokracije!