Imas tamo na onom forumu temu o ovome na automobilima. Uglavnom su rekli da svi varaju, a njemce ce kaznit zbog njemacke politike koaliranja s rusima.Pero » wrote:http://autoklub.jutarnji.hr/produbljuje ... -/1423307/
Da me jebeš, meni ko nekom kurčevom tehničaru nije jasno kako je ovo moguće - da SW lažira sastav ispušnih plinova.
Karambole, jel ti to kužiš?
Imas tamo na onom forumu temu o ovome na automobilima. Uglavnom su rekli da svi varaju, a njemce ce kaznit zbog njemacke politike koaliranja s rusima.Pero » wrote:http://autoklub.jutarnji.hr/produbljuje ... -/1423307/
Da me jebeš, meni ko nekom kurčevom tehničaru nije jasno kako je ovo moguće - da SW lažira sastav ispušnih plinova.
Karambole, jel ti to kužiš?
, barometarski pritisak i onda kao skuži da je na testu. Umjetna inteligencija koju bi trebalo koristiti za kućne robote. Ali vajda to, kad je na testu onda on skuzi da je ma testu, test pozitivno prodje, i on krene na prodaju, auto se proda, kupac ga kupi, dodje inspektor novom kupcu i kaze STOP, ajmo na pregled, i softver ne skuzi da je na testu, i hopla la, ode VW ukurac.Pero » wrote:Pregledao sam ja tu temu tamo i nisam našao ništa pametno - kako to SW lažira ispušne plinove? S kolegom sam raspravljao o tome - on mi veli da mu je ženin Clio deklariran na 3,7l/100km, a na kraju ispada da troši 4,5. Ja velim da znam da svi lažu u potrošnji, ali kako je moguće lagati u emisiji i to pomoću SW? Gdje npr. nestaje ili kako ne nastaje višak CO2 prilikom testiranja, a u vožnji nastaje? Čitao sam i strane portale i ništa pametno ne navode - specijalan SW koji pazi na položaj volana
Da, ako postoji taj inteligentni software onda je zaista glupo ga koristiti u tu svrhu. Naravno da svi lažu, ali ovo je karanje s razlogom.Pero » wrote:Pregledao sam ja tu temu tamo i nisam našao ništa pametno - kako to SW lažira ispušne plinove? S kolegom sam raspravljao o tome - on mi veli da mu je ženin Clio deklariran na 3,7l/100km, a na kraju ispada da troši 4,5. Ja velim da znam da svi lažu u potrošnji, ali kako je moguće lagati u emisiji i to pomoću SW? Gdje npr. nestaje ili kako ne nastaje višak CO2 prilikom testiranja, a u vožnji nastaje? Čitao sam i strane portale i ništa pametno ne navode - specijalan SW koji pazi na položaj volana
Aj kako skuži da je na testu?? Kako?miky0 » wrote:
Ali vajda to, kad je na testu onda on skuzi da je ma testu, test pozitivno prodje, i on krene na prodaju, auto se proda, kupac ga kupi, dodje inspektor novom kupcu i kaze STOP, ajmo na pregled, i softver ne skuzi da je na testu, i hopla la, ode VW ukurac.
Ali mene muci nesto drugo, sta ce bit sa skodom
Sta ja znam kako. Mozda je programiran na vremensko razdoblje ili na kilometrrazu, pa se softver samoubije nakon 5-10 km, i aj cakarambol » wrote: Aj kako skuži da je na testu?? Kako?
O jebem mu, i ja mislimkarambol » wrote: Neće biti ništa sa Škodom. Vratit će se Favorit i stodvadesetka i vozat dalje.
Ne sumLJaj u Škodu. VW je od škode uzeo sadašnji 1.4 litreni motor kao bazni mali benzinac za cijeli koncern jer je bolje napravljen od njihovog dotadašnjeg. A to su škodini inženjeri učinili.miky0 » wrote:
Mislis li da su skodini inzinjeri toliko sposobni da mogu samostalno gurat skodu na ovoj danasnjoj razini?
Ja sam davno imao gazdu koji je imao fiks ideju da njegovi programeri pišu softver koji radi na svakom hardveru. Neki su šutili i radili svoje, neki su popizdili i otišli iz firme i on je na kraju umro a da nije ostvario svoj san.miky0 » wrote:
Sta ja znam kako. Mozda je programiran na vremensko razdoblje ili na kilometrrazu, pa se softver samoubije nakon 5-10 km, i aj ca
Kolateral je uvijek kolateralPero » wrote:Škoda nije Amerima zanimljiva, to je auto za istočnu Europu.
Znam ja da su cesi jedni od najpametnijih inzinjera, ali bi mi bilo zao da skoda propadne, jer koncern odluci zatvorit tvornicu, pa onda skoda kaze da nema vise superba ili octavijekarambol » wrote:
Ne sumLJaj u Škodu. VW je od škode uzeo sadašnji 1.4 litreni motor kao bazni mali benzinac za cijeli koncern jer je bolje napravljen od njihovog dotadašnjeg. A to su škodini inženjeri učinili.
Aj sad prevediPero » wrote: Ja sam davno imao gazdu koji je imao fiks ideju da njegovi programeri pišu softver koji radi na svakom hardveru. Neki su šutili i radili svoje, neki su popizdili i otišli iz firme i on je na kraju umro a da nije ostvario svoj san.
Ma ne brini, ako VW propadne, Škodu će kupit Toyota, GM, Ford..., naći se već netko. Neš ti ostat bez originalnog filtera za pelud na godišnjem servisu.
To se sve dogodilo jer sam ja uzea oktavijancaPero » wrote: Ma ne brini, ako VW propadne, Škodu će kupit Toyota, GM, Ford..., naći se već netko. Neš ti ostat bez originalnog filtera za pelud na godišnjem servisu.
Dobro si kupio. Da si kupio Hondu...
Ajmo probat pojednostavit stvar. Ako imaš, kao ja iPhone, onda imaš Safari na njemu kao web browser za pristup internetu, aplikativni SW prilagođen Appleovom IOS-u koji funkcionalno radi isto što i Chrome/Firefox/Explorer na Windowsima na PC. Gazdina ideja je bila da se piše SW koji isto radi gdje god hoćeš - oćeš na Mac-u, oćeš na PC-ju, oćeš na telefonu, oćeš na PLC-u, oćeš na elektronici vešmašine, oćeš na frekventnom pretvaraču, oćeš u autu....
Jel sad jasnije - kupiš jednom SW za geolokaciju kojeg bez problema instaliraš na svom PC-ju, telefonu i svojoj Škodi i on isto radi i isto izgleda svugdje. Jesam malo pojasnio? Cekaj, zelis rec da ona moja ideja nije izvediva o samounistenju softvera nakon neke rabotePero » wrote: Ajmo probat pojednostavit stvar. Ako imaš, kao ja iPhone, onda imaš Safari na njemu kao web browser za pristup internetu, aplikativni SW prilagođen Appleovom IOS-u koji funkcionalno radi isto što i Chrome/Firefox/Explorer na Windowsima na PC. Gazdina ideja je bila da se piše SW koji isto radi gdje god hoćeš - oćeš na Mac-u, oćeš na PC-ju, oćeš na telefonu, oćeš na PLC-u, oćeš na elektronici vešmašine, oćeš na frekventnom pretvaraču, oćeš u autu....
Je, bez brige, ja sam osobno radio stvari kako bi npr. nakon isteka određenog vremena stvar prestala funkcionirati. To smo koristili kad smo izvozili opremu u neke malo platežno problematičnije države, kako bi se osigurali da nam plate npr. zadnjih 10% ukupnog iznosa kad postrojenje proradi. Ne plate li do određenog roka, SW prestane funkcionirati, iako istina nikad se to nije zaista dogodilo, bilo je natezanja, al su platili. Ali mene muči priča kako se na temelju položaja volana, pritiska i co (kako sam na više mjesta pročitao) može zaključiti da je vozilo na testiranju - što imaju senzor kad mu gurne onu cijev u auspuh?miky0 » wrote:
Cekaj, zelis rec da ona moja ideja nije izvediva o samounistenju softvera nakon neke rabote
Sad mi je tek još manje jasno kako software lažira. I koliko je truda netko uložio u VW. I kako nema buke za ostale proizvođače, ne mogu vjerovati da VW sam radi "prljave" diesele. ma sigurno svi muljaju, nekako, na neki nacin, negdje u nekom dijelu ili konstrukcijskom ili marketinskom, financijskom, ne znam gdje sve.Pero » wrote:http://www.vox.com/2015/9/23/9383663/vw ... ndal-photo
Ovo bi trebao biti hardware za ustanovljavanje prave emisije NOx.
, uopce kao ide to neko testiranje, te npr meisije plinova medjuostalim?
nema tu neke mistike.. zavisno od parametara ecu-a mijenja se kriva momenta, potrošnje goriva, emisije gasova.. nekad su se mijenjali čipovi, danas se stvar završi programiranjem. raja je čipovala auta radi kojeg konja više, a u fabrici je stvar složenija jer valja mislit i o zadovoljenju standarda o gasovima, potrošnji goriva, habanju dijelova, itd...a unda » wrote:..
ali to sam htio rec, neki trud je tu ulozen dfa se to lazira, a ocito se tu radi o citavom nekom pristupu, sustavu, a taj trud, tj citavi ti troskovi (pitanje je od koje faze se uopce krece tom idejom laziranja), ocito je sasvim proporcionalno dovoljan da se ostari njime neki profit ili cak rast profita ili cak stopa rasta profita.
kazem, moguce je da se ta mogucnost pojavila odjednom negdje, da je neki njihov tamo programer ili analiticar rekao.. slucajno sam uocio to i to i to bi se vrlo jednostavno moglo napravit tako i tako.. ali nekako, premala mi je vjerojatnost za to.
..
najmanje mi je vjerovatno da su ljudi u vrhu išli na to da se neće okriti.. biće da je ovo posljednje Ovako su to Ameri objasnili, ali još me kužim kako fercera...Pero » wrote:http://www.poslovni.hr/svijet-i-regija/ ... stu-302409
Evo kao i Audi priznao. Još uvijek mi ništa nije jasno. Mijenjao bih sve softvere koje sam u životu napisao za taj.
šta pišeš? gdje je zapelo?Pero » wrote:http://www.poslovni.hr/svijet-i-regija/ ... stu-302409
Evo kao i Audi priznao. Još uvijek mi ništa nije jasno. Mijenjao bih sve softvere koje sam u životu napisao za taj.
Stitch » wrote:Jasno da VW pušta previše plina, Hitlerov je to auto.
ok, dobro, nema mistike, vjerojatno je bilo app, ako prodje prodje, a izgleda da je dovoljno dobro prolazilo dok evo, sad, ne treba te troskove platit zajedno s kaznom i zateznim kamatama..Zmaj021 » wrote:
nema tu neke mistike.. zavisno od parametara ecu-a mijenja se kriva momenta, potrošnje goriva, emisije gasova.. nekad su se mijenjali čipovi, danas se stvar završi programiranjem. raja je čipovala auta radi kojeg konja više, a u fabrici je stvar složenija jer valja mislit i o zadovoljenju standarda o gasovima, potrošnji goriva, habanju dijelova, itd.
trošak za mogućnost različitog parametriziranja ekua je minoran.. malo veći eprom, il kakva već memorija, i parče logike za prepoznavanje režima rada..
scenarij kako je došlo do toga da se to ipak radi jeste interesantan. il je svjesna diverzija, il je glupost nekog na nižem nivou.
Zaboravio si kako im trpaju ekipu iz Sirije.....a unda » wrote:
ok, dobro, nema mistike, vjerojatno je bilo app, ako prodje prodje, a izgleda da je dovoljno dobro prolazilo dok evo, sad, ne treba te troskove platit zajedno s kaznom i zateznim kamatama..
kolko ono miljardi? nije to bas mala lova. valjda misle to pokrit nekim buducim nastimanvanjem softvera.
ali kad smo kod mistike, najprije afera da amerikanci spijuniraju njemce uzduz i poprijeko. pa onda podatak da su amerikanci do zadnjeg trena pregovora instruirali tsiprasa. pa onda ovo. pitam se, sto je sljedece..
ma to sa sirijom spada pod tsiprasa.karambol » wrote:
Zaboravio si kako im trpaju ekipu iz Sirije...
Mislim ono...ta priča je smiješna. Ta s ispušnim plinovima i tak...
app mi je i dalje posljednja varijanta. znali su da se vrše testiranja, znali su da su neki već popasli.. haj, možda su imali svoje ljude u icct-u, možda su imali info o naštimavanjima drugih, pa ono, kad je bal....a unda » wrote:
ok, dobro, nema mistike, vjerojatno je bilo app, ako prodje prodje, a izgleda da je dovoljno dobro prolazilo dok evo, sad, ne treba te troskove platit zajedno s kaznom i zateznim kamatama..
kolko ono miljardi? nije to bas mala lova. valjda misle to pokrit nekim buducim nastimanvanjem softvera.
trebalo bi malo posložit stvari, pogledat hronologiju događaja.. nikad mi nije bilo jasno zašto se novinari ne bave političarima na taj način. :naiva:ali kad smo kod mistike, najprije afera da amerikanci spijuniraju njemce uzduz i poprijeko. pa onda podatak da su amerikanci do zadnjeg trena pregovora instruirali tsiprasa. pa onda ovo. pitam se, sto je sljedece..
Interesting a test the BBC undertook last week, they fitted full emission test equipment to a 2014 EU5 VW Passat 2.0TDI that has the cheat software installed and a 2015 EU6 Ford Focus TDCI. Both cars were driven in real world driving conditions including town and open roads. The VW
produced 4X the official test NOX and the Ford 5X the official test (albeit EU6 has a much lower NOX limit).
Jel ovo počelo generalno razapinjanje dizelaša na križ? Tamo sam na onom forumu procitao ustvari kako je ovo jedan veliki kurac, i udarac na dizelase opcenito, jer je navodno proivodnja dizelasa, turbodizelasa vec dosla do svog vrhunca, i da ne mogu biti bolji i cisci nego jesu, tako da sva ova ocekivanja svih ovih jebackih agencija za ECO nisu realna. Bar tako kazuPero » wrote:Jel ti sada lakše radi tvog Škodilaka?
Mi smo ti svojedobno u firmi za poslove po autocestama kupili Grand Cherokee iz treće ruke koji je pripadao Vjeku Slišku , trošio je bez problema 22l/100km. i kad tek krenes, ode potrosnja na 40-50l al poslin se normalizira oko 20-30l 
ima maf senzor - senzor za maseni protok vazduha, i kontam da mora bit neki senzor pritiska za kontrolu rada turbine, samo što bi taj za turbinu išao iza. nagađam, jel.MightyMe » wrote:Prvo šta mi pada na pamet je da taj softver funkcionira na način da mjeri tlak zraka na ulazu u motor koji bi se trebao mijenjat s obzirom na to jel se auto giba u fluidu ili ne. Ne znam koliko mi teorija ima smisla pošto ne znam točno kako je to izvedeno i gdje su senzori.
Ili mogu precizno provjeravat brzinu rasta temperature na izlazu iz kilera ili nečega koja bi trebala manja ako se auto stvarno vozi.
očito se ne mjeri ista stvar, jer bi se provalilo pri prvoj registraciji..MightyMe » wrote:Pa šta nije da se ispušni plinovi ne mjere i na svakom tehničkom? Ono, zabije sondu u auspuh i to? Ili san ja nešto krivo svatija?
Čini mi se da bi kod prepoznavanja procedure moga bit problem šta bi auto moglo tek kasnije svatit da je bilo na tehničkom ili bi moga neko slučajno aktivirat taj algoritam tijekom vožnje.
To mi se čini nešto kao prediktivni softver.MightyMe » wrote:E, a ako nije ista stvar, zašto jednostavno nisu mogli prominit proceduru po kojoj to rade i testirat sve na valjcima nego su čitavu opremu u auto natrpali?
Očito je da je svim testovima zajednički faktor da auto stoji na mistu dok se testira. Mislim da je najpametnije iskoristit tu činjenicu jer je ona više-manje najpouzdanija.
Znaš da se volan ne okreće - kao da voziš ravno. Znaš da su ti pogonski kotači (ako nije 4x4) na valjcima i znaš da imaš neku predefiniranu sekvencu ubrzavanja i usporavanja koja glumi gradski ciklus i autoput. Ali za sve to moraš imati neke jebene senzore, ne može softver sam od sebe ustanoviti da mu se volan ne miče. Meni nije. Možeš li starom glupom isluženom softverašu napisati funkcionalni opis programa za varanje na testu ili blok dijagram, ako već nemaš source code? http://skoda-auto.cm/en/mini-apps/owner ... ls/octaviamiky0 » wrote:Aj dajte mi koju sugestiju, imam sad vremena i zelje kopat po skodilaku...di bi mogao biti taj softver? Ono, otvorim haubu i di trazit
može li u asembleru?Pero » wrote:I tebi je veliš nakon svih tih grafikona sve jasno.
)regularni režim bi se prelazilo kad se otkloni sumnja da se vrši testiranje. džast in kejs, svako spuštanje ispod recimo 900 o/min, a duže od 3 sekunde bi povlačilo test režim rada. (ovdje bi turio ? kao napomenu da stvar treba razraditi ))Pa tebi je jasno, što bi još trebao razrađivati kad je jasno?Zmaj021 » wrote: svaki start motora bi bio u test režimu, a u (ne
A ako stvar ne radi tehničar, onda nema odstupanja, pa se još lakše uzme u obzir.Zmaj021 » wrote: funkcija za raspoznavanje da li je auto na testu nije big dil, jer imaš one grafove. auto je na valjcima i vjerovatno tehničar dobija signale kad na koliko da ubrza i to ide po šemi. npr. u ece 15, imaš 3 sekvence: ubrzanje na 16km/h, pa održavanje brz. 10sek, pa usporenje na nulu, pa sljedeća, itd. sad, ako stvar radi tehničar, biće sitnih odstupanja, al sve se to lako uzme u obzir.
Softver koji može i ne mora uzeti u obzir i svejedno radi.Zmaj021 » wrote: to što će motor radit u test režimu neko kratko vrijeme, vozač ne može skontat.
koliko vidim, test počinje s hladnim motorom, pa se i to može uzet kao kriterij za regularni mod rada, itd. ..a i ne mora. (džast in kejs
Dobar neki. Svaka čast.A kako softver prepoznaje momente šaltanja brzine? Sam od sebe ili mu to neki špijun dojavljuje, kad su već senzori obsolete?Zmaj021 » wrote: pogledaj grafove 2 i 3, tačno se vide momenti šaltanja brzina..
pero, sad si ko nodensPero » wrote: Pa tebi je jasno, što bi još trebao razrađivati kad je jasno?
A ako stvar ne radi tehničar, onda nema odstupanja, pa se još lakše uzme u obzir.
Softver koji može i ne mora uzeti u obzir i svejedno radi.
A kako softver prepoznaje momente šaltanja brzine? Sam od sebe ili mu to neki špijun dojavljuje, kad su već senzori obsolete?
Dobro, ja sam kao nodens, a ti pomalo priznaješ da ti za softver koji bi časkom napravio za VW trebaju neki senzori.
Ne njih puno, al ti trebaju. Nisi baš stoposto siguran koji su ti potrebni da specificiraš hardversku konfiguraciju al da ti daju u ruke da im napišeš softver, ti bi iz priloženih dijagrama testiranja to napravio u čas posla. Meni je svojedobno trebalo jedno tjedan dana da u C-u napišem algoritam koji određuje da li je točka unutar ili izvan proizvoljno zadanog poligona sa proizvoljnim brojem vrhova i to još kad sam bio mlad. Al gdje bih se ja mogao mjeriti s tobom. Pa ako sam napisao na poligonima s proizvoljnim brojem vrhova, to je naravno uključivalo i nekonveksne. Zapravo me najviše jebao zahtjev da vrhova poligona može biti koliko se nekom sprdi, oš 10, oš 100, oš 1000.... Koliko ih nađeš u ulaznoj tablici dok ti pointer ne bude NULL.MightyMe » wrote:Jel radilo na nekonveksnim polionima?
pero, nisi koncentrisan.Pero » wrote: Dobro, ja sam kao nodens, a ti pomalo priznaješ da ti za softver koji bi časkom napravio za VW trebaju neki senzori.
šta, negdje 6. dan si se sjetio izmislit neki senzor i stvar se raspetljala.Meni je svojedobno trebalo jedno tjedan dana da u C-u napišem algoritam koji određuje da li je točka unutar ili izvan proizvoljno zadanog poligona sa proizvoljnim brojem vrhova i to još kad sam bio mlad.
Jebi ga, multitasking multiuser. Glavno da je za tebe to čas posla. Samo šteta da se jedno 2007 nisi javio VW.Zmaj021 » wrote: pero, nisi koncentrisan.
Nisam, to ti je ko tvoj softver na VW. Bez senzora.Zmaj021 » wrote: šta, negdje 6. dan si se sjetio izmislit neki senzor i stvar se raspetljala.
..dobro, mučio si se, al zato sad znaš kako pristupit problemu.
pero, ne ljuti se.. i čitaj pažljivije.Pero » wrote: Jebi ga, multitasking multiuser. Glavno da je za tebe to čas posla. Samo šteta da se jedno 2007 nisi javio VW.
Nisam, to ti je ko tvoj softver na VW. Bez senzora.
kar, ne shvatam baš problem..karambol » wrote:Nego... a jel se to sto pricate moze drukcije nekako primjeniti?
Da ima zena s proizvoljno toga necega, svejedno mi jel konveksno ili ne, i da se moze programirati? Za senzore bi naknadno razmislio.
[/quote]
sad si na pravom putu!karambol » wrote:A nisam nista pio danas...
I taj softver, na osnovu senzora koji izgleda ipak postoje, smanjuje količinu NOx djelujući na omjer smjese diesela i zraka i vrijeme ubrizgavanja 10 i više puta. Tebi je to sve jasno. Ja sam malo priglup, pa mi nije.Zmaj021 » wrote: nigdje nisam rekao bez senzora, samo sam rekao da ih ne treba izmišljat. wss postoji odavno i imaš test koji se radi po onim grafovima, gdje se određena brzina postiže i održava u određenim vremenskim intervalima. sad ti meni reci jel to već dovoljna osnova za ideju kako samo na osnovu toga napraviti softver.. sve preko što ima, super, vjerovatno se može iskoristit, al i ovo je dovoljno, bar liči.
matrica ti je data i treba da je prepoznaš. ne znam šta je problem..
očitavaš senzor, detektuješ odstupanja od zadatih konstanti, računaš neku težinsku grešku uzimajući u obzir i vremenski okvir, itd.
nije poso od po sata, al nije ni rokit sajens.
opet, to je jedna od ideja, iz rukava.. dakle da ponovim, iz rukava.
šta ti čitaš i shvataš preozbiljno, druga je stvar.
Što ćeš - ti si iz članaka na internetu izvukao zaključak koji je meni malo čudnovat, ali takvi su ljudi. ma jok, ba.. mijenja se geometrija motora.Pero wrote: I taj softver, na osnovu senzora koji izgleda ipak postoje, smanjuje količinu NOx djelujući na omjer smjese diesela i zraka i vrijeme ubrizgavanja 10 i više puta. Tebi je to sve jasno. Ja sam malo priglup, pa mi nije.
Pa da, ušrinka se kad je na testu.Zmaj021 » wrote:
ma jok, ba.. mijenja se geometrija motora.
eto, vidiš da nije neki problemPero » wrote: Pa da, ušrinka se kad je na testu.
Nego ja vozim dizela koji je kao EURO5 i troši brat-bratu 20% više nego što mu je deklarirano i nije iz VW koncerna. Jel se i ja trebam zabrinut ko miki za svoju Škodu?Zmaj021 » wrote: eto, vidiš da nije neki problem
što bi se brinuo? za brigu je kad ti potrošnja skoči van uobičajenih vrijednosti.Pero » wrote: Nego ja vozim dizela koji je kao EURO5 i troši brat-bratu 20% više nego što mu je deklarirano i nije iz VW koncerna. Jel se i ja trebam zabrinut ko miki za svoju Škodu?
A kako bas znas da je i moja skoda ukurcuPero » wrote:Evo ovi tvrde da ti Škodilak izgleda ipak nije zdrav:
http://www.telegraph.co.uk/finance/news ... tware.html
Oš tužit VW da ti Škodu zamijene s BMW-om?
A kako bas znas da je i moja skoda ukurcuPero » wrote:Evo ovi tvrde da ti Škodilak izgleda ipak nije zdrav:
http://www.telegraph.co.uk/finance/news ... tware.html
Oš tužit VW da ti Škodu zamijene s BMW-om?
Ne znam, ovi pišu i o Škodama i ne prave razliku jel motor 1.6 ili 2.0. A zašto misliš da ne bi varali na jačem motoru koji logično proizvodi i više CO2 i NOx?miky0 » wrote:
A kako bas znas da je i moja skoda ukurcu
Inace sam na onom tamo forumu procita da motori od iljadu sesto kubika zahtjevaju kompliciranu doradu jer se treba svasta nesto u motoru doradit-odeardit, dok u 2,0 ne treba zadirat u motor
Ne kazem da ne bi varali, samo kazem da je ispravak kod jaceg motora jednostavniji, dok je u slabijeg kompliciraniji jer zahtjeva nekakve radnje unutar samog motora. Navodno.Pero » wrote: Ne znam, ovi pišu i o Škodama i ne prave razliku jel motor 1.6 ili 2.0. A zašto misliš da ne bi varali na jačem motoru koji logično proizvodi i više CO2 i NOx?
Ja nisam više tako ni mlad, ali evo za pola minute mozganja mislim da imam rješenje.Pero » wrote:Dobro, ja sam kao nodens, a ti pomalo priznaješ da ti za softver koji bi časkom napravio za VW trebaju neki senzori.
(ako mogu, onda ovo dolje rješenje mislim da ne bi ferceralo) Nisam doduše provjerio bi li ovo radilo, no ovako napamet mi se čini da bi svakako moralo, ne vjerujem da bi mi trebalo više od pol sata za to iskodirat. Bridovi poligona se mogu sjeći - zapravo možeš imati sastav od više nezavisnih poligona koji se dodiruju u jednoj točki ili stranici. Sve ovisi o poretku vrhova u ulaznoj tablici.nodens » wrote:
Znači, imaš neku točku, i proizvoljni broj vrhova, poredanih tako da tvore bilo kakav poligon. Može biti i konkavan, no nagađam da se valjda ne mogu bridovi poligona 'sjeći'.
Dobra ideja. Meni je palo napamet da ne idem po bridovima nego po kutovima. Kompliciranije od ovoga, ali mislim da mi se isto moglo napravit da radi za svakakve poligone.nodens » wrote:
Ja nisam više tako ni mlad, ali evo za pola minute mozganja mislim da imam rješenje.
Znači, imaš neku točku, i proizvoljni broj vrhova, poredanih tako da tvore bilo kakav poligon. Može biti i konkavan, no nagađam da se valjda ne mogu bridovi poligona 'sjeći'.
Evo ti algoritam:
1. Nađeš bilo koju točku koja se nalazi izvan poligona (npr. zato što su joj obje koordinate manje od minimalne dotične koordinate svih vrhova). Ta točka skupa s točkom koja se testira, tvori 'testnu dužinu'.
2. Za sve bridove poligona (od točke n. do n+1) pogledaš siječe li se taj brid s testnom dužinom.
3. Ako testna dužina siječe neparni broj bridova, onda je točka unutar poligona, inače je izvan.
Ako se testna dužina točno preklapa s bilo kojim bridom, onda ima 2 mogućnosti: ako je testna točka baš na tom bridu, onda se može valjda računati da je 'unutar' poligona; a ako nije na tom bridu, nego je brid sadržan u testnoj dužini (to je jedina druga mogućnost s obzirom da je točka iz prvog koraka izvan cijelog poligona), onda dotični brid treba ignorirati (kao da se ne siječe, ne mijenja 'parnost' iz trećeg koraka).
Što ti se čini?
MightyMe » wrote: Dobra ideja. Meni je palo napamet da ne idem po bridovima nego po kutovima. Kompliciranije od ovoga, ali mislim da mi se isto moglo napravit da radi za svakakve poligone.
Code: Select all
package hr.abf.example;
import java.awt.Point;
import java.awt.Rectangle;
import java.util.ArrayList;
import java.util.Iterator;
import java.util.List;
import java.util.Random;
public class Polygon implements Iterable<Point> {
private List<Point> vertices;
public Polygon() {
vertices = new ArrayList<Point>();
}
public void reset() {
vertices.clear();
}
public void addVertex(Point v) {
vertices.add(v);
}
public int count() {
return vertices.size();
}
@Override
public Iterator<Point> iterator() {
return vertices.iterator();
}
public boolean contains(Point tp) {
if (edgesContain(tp)) return true;
Rectangle bounds = findBoundingRectangle();
Point out = getRandomPointOutside(bounds);
while (vertIntersectsWith(tp, out))
out = getRandomPointOutside(bounds);
int intersections = 0;
Point lv = null;
for (Point v: vertices) {
if (lv != null && edgeIntersectsWith(lv, v, tp, out))
++intersections;
lv = v;
}
if (edgeIntersectsWith(lv, vertices.get(0), tp, out))
++intersections;
return intersections % 2 == 1;
}
private boolean edgesContain(Point p) {
Point lv = null;
for (Point v: vertices) {
if (lv != null && lineContainsPoint(lv, v, p)) return true;
lv = v;
}
return lineContainsPoint(lv, vertices.get(0), p);
}
private Rectangle findBoundingRectangle() {
if (vertices.size() == 0) return new Rectangle(0, 0, 0, 0);
int minx = vertices.get(0).x, miny = vertices.get(0).y;
int maxx = minx, maxy = miny;
for (Point v: vertices) {
if (v.x < minx) minx = v.x;
if (v.x > maxx) maxx = v.x;
if (v.y < miny) miny = v.x;
if (v.y > maxy) maxy = v.x;
}
return new Rectangle(minx, miny, maxx - minx, maxy - miny);
}
private Point getRandomPointOutside(Rectangle bounds) {
Random r = new Random();
int dx = r.nextInt(bounds.width), dy = r.nextInt(bounds.height);
if (r.nextBoolean()) {
dy += bounds.y;
dx = (dx < bounds.width / 2) ? bounds.x - 1 - dx : bounds.x + bounds.width / 2 + 5 + dx;
} else {
dx += bounds.x;
dy = (dy < bounds.height / 2) ? bounds.y - 5 - dy: bounds.y + bounds.height / 2 + 5 + dy;
}
return new Point(dx, dy);
}
private boolean lineContainsPoint(Point from, Point to, Point p) {
return p.x >= Math.min(from.x, to.x) && p.x <= Math.max(from.x, to.x) &&
p.y >= Math.min(from.y, to.y) && p.y <= Math.max(from.y, to.y) &&
isParallelWith(p, to, from, to);
}
private boolean vertIntersectsWith(Point from, Point to) {
for (Point v: vertices)
if (lineContainsPoint(from, to, v)) return true;
return false;
}
private boolean edgeIntersectsWith(Point v1, Point v2, Point from, Point to) {
if (isParallelWith(v1, v2, from, to)) return false;
return isPointBelow(v1, from, to) != isPointBelow(v2, from, to) &&
isPointBelow(from, v1, v2) != isPointBelow(to, v1, v2);
}
private boolean isParallelWith(Point v1, Point v2, Point from, Point to) {
return (v1.y - v2.y) * (from.x - to.x) == (v1.y - v2.x) * (from.y - to.y);
}
private boolean isPointBelow(Point p, Point from, Point to) {
return (p.y - from.y) * (from.x - to.x) - (from.y - to.y) * (p.x - from.x) > 0;
}
}
Code: Select all
package hr.abf.example;
import java.awt.BorderLayout;
import java.awt.Dimension;
import java.awt.FlowLayout;
import java.awt.Graphics;
import java.awt.Point;
import java.awt.event.ActionEvent;
import java.awt.event.ActionListener;
import java.awt.event.MouseAdapter;
import java.awt.event.MouseEvent;
import javax.swing.JButton;
import javax.swing.JFrame;
import javax.swing.JLabel;
import javax.swing.JPanel;
public class Poly extends JFrame {
private Polygon main = new Polygon();
private View scr = new View();
private JLabel status = new JLabel();
private JButton start = new JButton("Reset");
private JButton test = new JButton("Test");
private boolean testing = false;
private Point last = null;
public Poly() {
setLayout(new BorderLayout());
scr.setPreferredSize(new Dimension(800, 600));
JPanel up = new JPanel(new FlowLayout());
up.add(start);
up.add(test);
getContentPane().add(scr);
getContentPane().add(up, BorderLayout.NORTH);
getContentPane().add(status, BorderLayout.SOUTH);
test.setEnabled(false);
start.addActionListener(new ActionListener() {
@Override
public void actionPerformed(ActionEvent e) {
main.reset();
testing = false;
last = null;
scr.repaint();
status.setText("");
test.setEnabled(false);
}
});
test.addActionListener(new ActionListener() {
@Override
public void actionPerformed(ActionEvent e) {
testing = true;
scr.repaint();
status.setText("");
test.setEnabled(false);
}
});
scr.addMouseListener(new MouseAdapter() {
@Override
public void mouseClicked(MouseEvent e) {
if (testing) testPoint(e.getPoint());
else {
main.addVertex(e.getPoint());
if (main.count() > 2) test.setEnabled(true);
scr.repaint();
}
}
});
}
void testPoint(Point p) {
last = p;
scr.repaint();
status.setText("The point is" + (main.contains(p) ? "" : " NOT") + " inside the polygon");
}
Point getLastPoint() {
return last;
}
public static void main(String[] args) {
Poly p = new Poly();
p.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
p.pack();
p.setVisible(true);
}
boolean isTestMode() {
return testing;
}
public class View extends JPanel {
@Override
public void paint(Graphics g) {
g.setColor(getBackground());
g.fillRect(getX(), getY(), getWidth(), getHeight());
g.setColor(getForeground());
Point vp = null, fp = null;
for (Point p: main) {
if (vp != null) g.drawLine(vp.x, vp.y, p.x, p.y);
else fp = p;
vp = p;
}
if (isTestMode()) {
g.drawLine(vp.x, vp.y, fp.x, fp.y);
Point p = getLastPoint();
if (p != null) {
g.drawLine(p.x - 2, p.y, p.x + 2, p.y);
g.drawLine(p.x, p.y - 2, p.x, p.y + 2);
}
}
}
}
}
A kako je radio? Ako nije prekomplicirano za objasnit...Pero » wrote:Svaka čast ako radi - ne znam Javu, pa ne mogu provjeriti.
Firma za koju sam radio imala je svoju vlastitu SCADU tada - ono softver za vizualizaciju postrojenja koji se upotrebljavao i za upravljanje sa posebnim custom rađenim modulima. Jedan kupac je iz ne znam kojih razloga imao potrebu za tim algoritmom. Napisao sam ga u C-u i vizualizirao na ekranu (nacrtao polinom i točku) čiji je SW također bio pisan u C-u - s dvije kućice - TRUE/FALSE. Nemam više pojma ni zašto je to trebalo, bilo je pred više od 20 godina.
Mislio sam, kojim cca. 'algoritmom' si provjeravao jel unutar ili izvan? A ne kako je program izvana izgledao.Pero » wrote: Firma za koju sam radio imala je svoju vlastitu SCADU tada - ono softver za vizualizaciju postrojenja koji se upotrebljavao i za upravljanje sa posebnim custom rađenim modulima. Jedan kupac je iz ne znam kojih razloga imao potrebu za tim algoritmom. Napisao sam ga u C-u i vizualizirao na ekranu (nacrtao polinom i točku) čiji je SW također bio pisan u C-u - s dvije kućice - TRUE/FALSE. Nemam više pojma ni zašto je to trebalo, bilo je pred više od 20 godina.
Puno tražiš od mene da se sjetim nečega od prije dvadeset godina.nodens » wrote:
Mislio sam, kojim cca. 'algoritmom' si provjeravao jel unutar ili izvan? A ne kako je program izvana izgledao.
Mislim da od točke formirao 2 pravca, paralelna s x i y osi i onda gledao sjecišta sa stranicama, prvo po x, pa ako je zadovoljilo, onda po y. Al je zbilja bilo davno. Ah, steta sta sam u banani pa ne mos procitat i ovu moju umotvorinu Auto je prejebackiStitch wrote: ↑28 Jan 2017, 12:11Već neko vrijeme na parkiralištu hotela preko puta autobusnoga kolodvora u Držićevoj viđam prekrasni Bentley, vjerojatno Continental GT. Neki luksuzno-sportski model, uglavnom. Izgleda predobro. VW je pravi posao s tim brendom napravio.
