Mislim da se može dobro srediti nešto - što ide iz početka. Raspuštanje kontrole ili uvođenje iste - nije stvar koja se preko noći može izvesti i da bude dobro.Lord Byron » wrote: Tu meni jedna stvar nije jasna na razini puno široj od fhr-a.
Naime, jasno je da mali forum poput ovoga ovdje, dominantno nastanjen ljudima s popriličnim forumaškim stažom - pa i pedigreom : elita: - može opstati uz minimalno moderiranje. Ali, nemam odgovor na pitanje što bi se doista dogodilo da se na velikom forumu popuste moderatorske uzde, pa da se metle i ostali alati primjenjuju onda kad je to stvarno nužno (grubo vrijeđanje i tako to).
No, forumhr po meni nije dobro mjesto iz kojeg se može išta korisnog dobiti popuštanjem, jer nije stvar strogosti, već dosljednosti. Za početak bi trebalo srediti moderiranje, a onda s vremenom opustiti isto - zapravo, skužiš da jednostavno, ne treba, bez nekih posebnih uvođenja 'e od danas ne moderiramo'.
Pri čemu prvenstveno pod sređivanje mislim 'moderator je uzor' i promjena mindseta ekipe koje moderira, a ne da je stvar u tome hoće li se kartonirati ili banati.
Fale pravila koja moderatori trebaju poštivati i provoditi - ona koja kažu kako se ONI ponašaju. Ona koja kažu da se oni konzistentno ponašaju i da su im svi useri jednaki.
Ona koja dovedu do toga da useri osjete da JESU jednaki, da ih se poštuje. Tek onda user uzvraća poštovanjem i razumijevanjem. Tek onda ćeš imati 30 usera koji 'brane' moderatora nakon što ga neki 'kreten' napadne.
Dok je moderator taj koji je 'kreten', o kakvoj obrani pričamo?
Stav 'ako nisi s nama, protiv nas si', je zid kojeg treba srušiti. U nekim glavama.
Ovaj sastav forumhra jednostavno ne može drugačije. Promjena garniture, te uistinu 24/7 angažman na tome da se VRATI povjerenje i poštovanje usera... možda. Za to trebaju minimalno mjeseci, pa i koja godina.
Mislim da si zanemario kontekst vremena, tj. tko je i kad visio na Usenetu. "hoću internet" akcija HTa je napravila boom i dovela hrpu ljudi.[1]Lord Byron » wrote: S jedne strane, naslušao sam se katastrofičnih scenarija po kojima bi u roku odmah nastao strahoviti nered u kojem ljudi ne bi imali drugog posla do forumski se mlatiti s onim drugim ljudima i sve bi odmah otišlo kvragu. Ali, ako je to fakat tako onda (osim što se vlastite korisnike smatra neodgojenim dripcima koji se moraju rigidno držati na uzdi) ne kužim kako je Usenet (guglaj, mlađarijo, guglaj ) uspio preživjeti sve te silne godine i svakojake rasprave potpuno nemoderiran (uz intervencije abuse-službe tek u težim slučajevima)?
Nemam nikakvo visoko mišljenje o ljudima kao takvima, nagledao sam se svega na internetu - ali, čak ni ja nisam toliko rigidan da bih vjerovao kako će, ne zgazi li se ispisivača ove straaaaaaašne uvrede, nebo još noćas pasti na zemlju : obelix:.
Ekipa na Usenetu bi itekako oprala padobranca da nek izvoli čitati netiquette, i filteri su dobro radili. a i Jednostavno 'do not feed the trolls' je šljakalo. Možda zato što je postojao neki sram/respekt? Ili zato što su se većinom predstavljali imenima, ili vrlo prepoznatljivim nickovima.
A i ono - when in Rome... oni koji su krenuli kad i Usenet, su iz jednog kruga, recimo znanstveno-akademskog rekla bih. Kako se zajednica širila, pridošlice su se ponašale po onome kako vide da se drugi ponašaju, a oni koji su došli raditi gluposti - su bili ignorirani, ili poslani na abuse ako su ekstremi i uostalom - postojao je respect prema slanju na abuse - jer se znalo da si tu defakto imenom i prezimenom i da ćeš ostati bez accounta za spajanje na net ako budeš radio pizdarije, a tad je pristup netu, ipak bio rijetkost. I mali broj ISPeva kojima si se mogao prebaciti.
Osnovni bonton je rekao 'prati prije nego se uključiš'. Uostalom, za njuze ti je treabo reader, u kojem su opet bile neke upute kako se to koristi. Nije sve servirano na pladnju, trebalo se malo potruditi. A tek yenc revolucija
[1] I ono važno - kad upada jedan po jedan padobranac, zajednica iznjedri pojedinca koji će pojasniti. Kad ih dođe nekoliko desetaka - malo tko ima strpljenja. Nemoderirana zajednica se - umori, jer nema alata za 'uvesti red'. I zatrpaju se grupe sa viagrama, postovima mawa plawe i tog se ne možeš riješiti bez moderature i čišćenja.
I uostalom, usenet je zapravo, barem hrvatski, malo mjesto, pa nije da ima/bilo generalno puno ljudi, mislim, ponešto aktivnih sa par grupa sam znala uživo
Generalno, postojala su pravila i ljudi su ih se držali. Jer su ih se većinom držali, nitko se nije osjećao glupo jer ih se drži, a osjećali bi se ok kad bi zajednica prekršitelja upozorila.
Pa za otvoriti grupu je trebalo organizirati se, ispoštivati proceduru, pažljivo postati... no znalo se, ako se sve zadovolji - grupa će se otvoriti. Nije bilo onog 'postoji pravilo, ali tko te šljivi'.
Forumi...
Znam forum koji šljaka zapravo bez moderature, i znah jedan koji je sad otišao u vječna lovišta - ovaj drugi je u početku imao prijemni = IQ test + obrazloženje zašto želiš tu pisati, pri čemu IQ test nije dosta, a trebalo je ispuniti upitnik sa nekoliko esejskih pitanja. Zaboravih točno datiranje, domena je iscurila nedavno, a forum je slabo posjećen - jer je sugestija temeljnog sajta "razmišljaj sam", pitaj tek kad si iscrpio sve mogućnosti.
Ali, to je mjesto gdje sam vidjela post - pa reply "u krivu si, zato i zato" i reply originalnog usera "sorry, nisam uočio ranije, hvala ti na poduci".
Ovaj koji još radi, sasvim druge tematike, počeo je sa "outmost respect" prema userima, pravila stroga i opsežna, pravo moderiranje trajalo tako, cca 2-3 godine (gdje je bilo i permbanova za par usera koji su mislili da je 'nema vrijeđanja' šala) i trenutačno, 8 godina od početka, pri čemu je izmijenjeno nekoliko generacija usera - forum se 'moderira' tako da se obriše 2 spama, 3 kriva oglasa i nekog tko napiše 'jebemti' upozori na PM da to nije lijepo za vidjeti i korisnik se ispriča i kaže da neće više, i zbilja ne ponavlja. Godišnje.
Pravila...
Ljudi zapravo dosta dobro slijede stvari, pravila, ideje - ako imaju koga slijediti. To može biti formalni (admin, mod) ili neformalni vođa (istaknuti član).
Dan danas pamtim neke nickove s njuza kao 'onaj čiji postovi vrijede i savjeti su korisni'.
Pa, npr. ni ti ni Lastan, barem ovo što ja bijah na fhru niste bili modovi, pa sam itekako opazila da mi vaši postovi imaju težinu. Općenito nije mi svejedno tko je autor i što kaže. Da, uhvati čovjek razne nickove po koječemu, ali ono, vas dvojica mi ostavljate dojam 'ekipe s njuza'
Mislim ono, tamo su useri koji se poflejmaju SAMI otišli na hr.alt.flame.flame.flame jer su znali što rade i nisu htjeli smetati drugima
No, kritičko razmišljanje je sve više marginalizirano i ne osjećaju važnost ni korist od istog. Isto tako, uzor je važna stvar, nekonzistentna moderatura - radi kaos. Potpuno razumljivo je pitanje 'zašto moderator smije to i to, a ja ne'.
Ne pričamo o tome tko ima veći sig, pričamo o tome kako se ophode useri jedni prema drugima. Ok su 'nagrade' za moderatora, ali nagrada ne smije biti 'smiješ degradirati drugog usera'. To je po meni najveća zamjerka forumhru, otkad znam za njega, a znam dugo, samo što su prije "klike" bile izraženije outsideru, sad treba proći neko vrijeme dok ih skužiš Onomad davno meni atmosfera tamo nije pasala, a nije da nisam probala čitati.
No, ono, edukacija s njuza je rekla - prvo čitaj. Jesam, i otišla sam, jer je bilo previše internog i previše beskorisnog.
Na njuzima - smo uistinu bili svi jednaki, i jedino što te izdvajalo iz gomile je bila - kvaliteta i reputacija.
No, vremena se jesu promijenila, i ljudi ne razmišljaju na isti način, sad se više gleda 'sve mi se servira' i mislim da se gubi osjećaj za neka pravila, potrebu za istima, na koja te nitko ne mora tjerati da ih slijediš, već da ih slijediš jer vidiš da su dobra.