Prava djeteta i roditelja

O djeci, brigama i radostima roditeljstva
User avatar
Pješčana
Posts: 8259
Joined: 17 Sep 2011, 22:52
Location: Hrvaška

Prava djeteta i roditelja

Post by Pješčana » 23 Oct 2011, 23:12

http://m.vecernji.hr/vijesti/roditelje- ... nak-338795

Svjesno sam prebacivala pažnju s ove priče jer nažalost većina medija voli jednostrano izvještavati. Sad, kad je završeno, htjela bih malo raspraviti situaciju i prava koje bebe i maloljetni roditelji imaju u ovoj državi. Zna li itko koja je procedura kad maloljetnica rodi a nema para? Koja je politika države? znači li to da ovo nije jedini slučaj, i da oni manje sretni, koji nisu dospjeli u novine, nisu mogli zadržati dijete koje je nakon oduzimanja bilo dano nekoj drugoj, imućnijoj obitelji?
Jer, ako je tako, onda je imanje bebe postalo trgovina, pod blagoslovom zakona. Onda će samo oni s paramam moći zadržati bebe nakon poroda. Jel znate išta o tim i sličnim situacijama?


Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich.

Ashtaroth
Posts: 575
Joined: 19 Sep 2011, 22:07

Post by Ashtaroth » 24 Oct 2011, 00:15

Ovdje se nisu spominjale pare - nego brak. Kad se vjenčaju, više imovinsko stanje nije bitno i nije razlog za oduzimanje djeteta. Mislim, tako je pisalo i u prošlom članku. Da je brak taj koji radi razliku.

Ako je uistinu to istina, zašto onda imamo age of consent na 14, a ne na 18?
Ako se smiješ ševiti, možeš dobiti dijete, to dijete je - tvoje. Kakvo oduzimanje? :eek:

A ne mogu se othrvati ni dojmu da se ovaj Centar požurio iz kojekakvih razloga, a da ti razlozi nisu bili za pomoć djetetu/obitelji. Povukli su žalbu na sklapanje nečijeg braka - s kojim pravom su se i žalili? :misli:

Nekad bi bilo kul znati i zakulisne priče, jer ovo što je došlo u novine je toliko nebulozno da je to strašno.



User avatar
dimnjak
Posts: 2430
Joined: 17 Sep 2011, 23:24

Post by dimnjak » 24 Oct 2011, 00:38

sklopit brak dijete moze sa 16.
za to je potrebna odluka suda.
isto tako majcinstvo i ocinstvo takodjer mogu utvrditi i maloljetne osobe, stoga ne mogu shvatiti kako brak moze igrati ulogu.

jedino sto mi moze biti presudno je da li se roditelj moze skrbiti za to dijete.
ako dijete-roditelj zivi samo, bez ikakvih primanja i bez ikakve skrbi, zapitala bi se di je drzava bila da skrbi o tom (maloljetnom) roditelju, prije, a bogme i sada.

maloljetni roditelj ne dobiva punu poslovnu sposobnost time sto postaje roditelj, al dobiva sklapanjem braka.

edit:

Ash

(1) Protiv odluke suda kojom se odbija zahtjev za dopuštenje sklapanja braka zbog maloljetnosti, žalbu može podnijeti samo maloljetna osoba koja namjerava sklopiti brak i osoba s kojom ona namjerava sklopiti brak.

(2) Protiv odluke suda kojom se dopušta sklapanje braka maloljetnoj osobi, žalbu mogu podnijeti njezini roditelji, njezin skrbnik i centar za socijalnu skrb.


mogu te prožvakati, al te moraju i ispljunuti

Ashtaroth
Posts: 575
Joined: 19 Sep 2011, 22:07

Post by Ashtaroth » 24 Oct 2011, 01:23

Ok, mogu (to iz obiteljskog zakona ili?), no, postavlja se pitanje s kojim razlogom, na to ciljam. Da bi se žalio, moraš imati razlog žalbe. Krivo/nespretno/neupućeno se izrazih.

Ovdje kao brak rješava problem djeteta (tako piše, ti kažeš da ne bi trebalo imati veze, dakle, očito smo zakinuti za neki info negdje), ako je sud odobrio brak, koji je razlog, motiv, nešto - zašto se Centar buni?
Tj. ima mi smisla da se Centar buni ako je maloljetnica štićenica Centra, no ako nije, što se bune? :misli:
Ako postoji neki univerzalni razlog, onda ni drugi Centar ne bi smio reći da je to ok, zar ne? :misli:

Ovo su retorička pitanja, ne očekujem da netko zna sve odgovore. Ali zbilja ima puno rupa koje bi trebalo objasniti što se dogodilo i zašto.



User avatar
dimnjak
Posts: 2430
Joined: 17 Sep 2011, 23:24

Post by dimnjak » 24 Oct 2011, 09:58

to je moje osobno misljenej temeljeno logikom- zasto bi brak mijenjao situaciju u kojoj se nalaze. i iskljucivo je razlog stjecanje potpune poslovne sposobnosti. drugo ne vidim.

CZSS se uvijek moze uplesti ako smatra na zakonski zastupnik ne radi u interesu djeteta, znaci i ako su roditelji skrbnici. a kamoli ako ih dijete nema.
tako da meni nije sporno uplitanje.
upricncipu, ako postoji mana, ona postoji, razlika je samo koji centar je mjesno nadlezan.
centar moze posjedovati odredjene dokaze ili biti upucen u cinjenicno stanje u koje sud nije bio te takvo staje predloziti u zalbi.

ovo su moji "razmisljam, zakljucujem" odgovori, detaljne mislim da moze dati samo netko ko radi u centru.

da, to je iz OZ.


mogu te prožvakati, al te moraju i ispljunuti

User avatar
baja
Posts: 4084
Joined: 19 Sep 2011, 11:09

Post by baja » 24 Oct 2011, 10:30

dimnjak » wrote:sklopit brak dijete moze sa 16.
za to je potrebna odluka suda.
zar nije dovoljan samo pristanak roditelja maloljetnice/ka?



User avatar
dimnjak
Posts: 2430
Joined: 17 Sep 2011, 23:24

Post by dimnjak » 24 Oct 2011, 10:36

to se obavlja u izvaparnicnom potupku.

Isprave potrebne za sklapanje braka

Za sklapanje braka potrebne su sljedeće isprave:
izvadak iz matice rođenih (ne stariji od tri mjeseca),
potvrda o slobodnom bračnom stanju (ako je izvadak iz matice rođenih stariji od 3 mjeseca),
odluka suda o dopuštenju sklapanja braka, ako brak sklapa maloljetnik stariji od šesnaest godina.
Matičaru se obavezno predočuju (daju se na uvid, a matičar ih može fotokopirati ali ne na trošak stranke) slijedeće isprave:
isprave o identitetu,
dokaz o državljanstvu,
druge isprave matičar može zahtijevati iznimno, ovisno o pojedinačnim slučajevima.


mogu te prožvakati, al te moraju i ispljunuti

User avatar
MadnessInMethod
Posts: 422
Joined: 04 Oct 2011, 20:47
Location: through the looking glass

Post by MadnessInMethod » 24 Oct 2011, 11:58

i meni je ova priča puna rupa ko švicarski sir. ovo su mrvice koje sam ja uspjela skupiti (naravno da ju pratim kad kradem bogu dane pred laptopom) i kako sam ih uspjela posložiti:
na jednom drugom mjestu kaže jedna forumašica kako zna obitelj te cure, da su alkoholičari i da je zato i zbrisala sa 16 k dečku.
centar za socijalnu skrb je to odobrio.
onda je ona ostala trudna i tražila dozvolu za sklapanje braka.
sud dopušta, centar se žali.
rađa se dijete, ali kako je ona maloljetna a nije u braku s ocem, otac se ne može upisati u rodni list kao otac. dijete de facto u očima zakona ima maloljetnu majku koja se po riječima czss nije u stanju brinuti o njemu, i NEMA oca, još manje punoljetnog oca koji bi mogao tražiti skrbništvo nad njim.
i onda, mjesec dana prije njenog 18. rođendana, nakon kojega ona više nije maloljetna i oni se mogu vjenčati, žele oduzeti im dijete... (tu smrde stvari do neba i nazad)
jako rado bih saznala cijelu priču, ali, nažalost, ono što ćemo saznati je samo ono što nam novinari žele reći...


"Madness in method, that's genius." F. Herbert

User avatar
Pješčana
Posts: 8259
Joined: 17 Sep 2011, 22:52
Location: Hrvaška

Post by Pješčana » 24 Oct 2011, 12:17

zašto se otac ne može upisati kao otac u rodni list djeteta, ako nije u braku majkom koja je maloljetna?
ako maloljetnica može zatrudniti, može se vjenčati, što je točno problem da maloljetnica neudana rodi i upiše oca djeteta u rodni list?


Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich.

User avatar
MadnessInMethod
Posts: 422
Joined: 04 Oct 2011, 20:47
Location: through the looking glass

Post by MadnessInMethod » 24 Oct 2011, 13:00

e, taj dio ni ja ne kužim. kao, da su vjenčani, onda bi se mogao upisati u rodni list. da je ona punoljetna, a nisu vjenčani, mogao bi se upisati u rodni list, a ovako, jer je ona maloljetna, ne može. (možda je tu kvaka da ne može bez odobrenja czss?)
halo, imamo li pravnika ovdje da nam razjasni slučaj?


"Madness in method, that's genius." F. Herbert

User avatar
dimnjak
Posts: 2430
Joined: 17 Sep 2011, 23:24

Post by dimnjak » 24 Oct 2011, 13:14

jucer sam citala OZ nakon par godina :D i naisla sam da mogu maloljetnici stariji od 16 priznati majcinstvo/ocinstvo.

edit, evo:

1) Majčinstvo i očinstvo može priznati maloljetna osoba koja je navršila šesnaest godina ako je sposobna shvatiti značenje izjave o priznanju.

czss ima ulogu odluciti da li su oni sposobni za brak (da ne postoje vec spomenute mane) kao i da li mogu shvatiti znaceje priznavanja.

naravno da czss moze pogrijesiti u odluci.

(1) Majčinstvo i očinstvo može se priznati na zapisnik pred matičarom, centrom za socijalnu skrb ili sudom. Navedena tijela dužna su bez odgode dostaviti primjerak zapisnika matičaru nadležnom za upis djeteta u maticu rođenih.
...


(2) Ako je za upis priznanja očinstva potreban pristanak djeteta, odnosno suglasnost centra za socijalnu skrb, matičar će od centra za socijalnu skrb prebivališta, odnosno boravišta djeteta zatražiti da u roku od petnaest dana dostavi izjavu djeteta, odnosno suglasnost centra za socijalnu skrb.
...

Centar za socijalnu skrb će po isteku roka iz članka 59. i 63. ovoga Zakona osobu koja je priznala majčinstvo, odnosno očinstvo obavijestiti jesu li pribavljeni propisani pristanci, odnosno suglasnost.


mogu te prožvakati, al te moraju i ispljunuti

User avatar
MadnessInMethod
Posts: 422
Joined: 04 Oct 2011, 20:47
Location: through the looking glass

Post by MadnessInMethod » 24 Oct 2011, 13:27

yup. to sam i mislila. treba im suglasnost istog tog centra koji im nije dao suglasnost za sklapanje braka pod izgovorom da je majka "psihički nezrela", i pokušao uzeti dijete. :facepalm:


"Madness in method, that's genius." F. Herbert