Put kroz središte Zemlje
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Možeš ti to izračunati. Postoji čak i formula, vjerovao ili ne - za slobodni pad. Pretpostavimo da tijelo pada kroz vakuum pa se ne moramo zamarati iglama i kopljima, nema otpora zraka. Dakle, tijelo pada prema središtu Zemlje. Stiže do središta. Što dalje? Koja će ga sila natjerati da nastavi put?
- haram
- persona non grata
- Posts: 4820
- Joined: 24 Jul 2015, 04:13
- Location: scorched earth
Evo pravi odgovor: zato što se ta tijela horizontalno gibaju prevelikim brzinama, Zemljina površina u odnosu na brzinu je premala pa se naprosto izmiče pod njima dok ona padaju.
Ima jedan izvrstan video koji dosta slikovito objašnjava to pitanje, kao i samu prirodu gravitacije iz fizikalne (a ne empirijske) perspektive.
-i inače su videi tog lika naprosto genijalni
what we've got here is failure to communicate
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Počela sam gledati. Možda je lik dobar komičar, ali kao znanstveno objašnjenje, ovo je glupo.
- Donna Sole
- Posts: 3242
- Joined: 30 Sep 2011, 23:18
- Location: Virgin Valley
- Been thanked: 1 time
Ajte ća, saće hrvacka
kurvanjski avatar, a
- haram
- persona non grata
- Posts: 4820
- Joined: 24 Jul 2015, 04:13
- Location: scorched earth
Gle... gravitacija je sila međusobnog privlačenja čestica (koja za razliku od za sada ustanovljene ostale tri elementarne sile djeluje u makrokozmosu, i premda je daleko najslabija ima najveći doseg i najvidljiviji utjecaj na svojstva Svemira).MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 19:47Možeš ti to izračunati. Postoji čak i formula, vjerovao ili ne - za slobodni pad. Pretpostavimo da tijelo pada kroz vakuum pa se ne moramo zamarati iglama i kopljima, nema otpora zraka. Dakle, tijelo pada prema središtu Zemlje. Stiže do središta. Što dalje? Koja će ga sila natjerati da nastavi put?
Čestice s masom koje "emitiraju" tu gravitaciju su nehomogeno raspoređene po čitavoj planetarnoj kugli. Dakle u kojoj mjeri sveukupna gravitacija utječe na pojedinu česticu u nekoj točki prolaska kroz tu kuglu, jako varira. Kao što grubo rečeno nije svejedno jel pile pečeš u donjem ili u gornjem dijelu pećnice, biže vratima ili usijanoj spirali.
Jer ne šiba jednadžbe? Ne, gledaj dok ne shvatiš. Na kraju je izvrsna opservacija o tome što gravitacija zapravo jest.MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 19:54Počela sam gledati. Možda je lik dobar komičar, ali kao znanstveno objašnjenje, ovo je glupo.
Last edited by haram on 21 Jun 2018, 20:07, edited 1 time in total.
what we've got here is failure to communicate
- Šabović Adis
- Inventar
- Posts: 5526
- Joined: 22 Aug 2015, 20:45
- Location: Sarajevo
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 6 times
Inercija, jebajepatak!MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 19:47Možeš ti to izračunati. Postoji čak i formula, vjerovao ili ne - za slobodni pad. Pretpostavimo da tijelo pada kroz vakuum pa se ne moramo zamarati iglama i kopljima, nema otpora zraka. Dakle, tijelo pada prema središtu Zemlje. Stiže do središta. Što dalje? Koja će ga sila natjerati da nastavi put?
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
- haram
- persona non grata
- Posts: 4820
- Joined: 24 Jul 2015, 04:13
- Location: scorched earth
Padni mi na grudi junačke!
what we've got here is failure to communicate
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Dobro, inercija nije baš sila, ali može poslužiti: kada na tijelo ne djeluje vanjska sila, tijelo ostaje u stanju gibanja ili mirovanja. Prestaje li gravitacija djelovati na tijelo pošto prođe kroz središte Zemlje?
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Misliš, između masa.
Nitko ništa ne "emitira": gravitacija je inherentno svojstvo mase. Još smo, dakako, u području "obične" fizike.Čestice s masom koje "emitiraju" tu gravitaciju su nehomogeno raspoređene po čitavoj planetarnoj kugli. Dakle u kojoj mjeri sveukupna gravitacija utječe na pojedinu česticu u nekoj točki prolaska kroz tu kuglu, jako varira. Kao što grubo rečeno nije svejedno jel pile pečeš u donjem ili u gornjem dijelu pećnice, biže vratima ili usijanoj spirali.
Ne gubi mi se vrijeme na njegovo kreveljenje. Ako negdje postoji tekst, rado ću ga pročitati.Jer ne šiba jednadžbe? Ne, gledaj dok ne shvatiš. Na kraju je izvrsna opservacija o tome što gravitacija zapravo jest.
P. S. Odustajem za večeras - počelo me izlogiravati.
- haram
- persona non grata
- Posts: 4820
- Joined: 24 Jul 2015, 04:13
- Location: scorched earth
Između čestica s masom, jer ima i onih bez. Da sad još ne kompliciram.
Onda ti je promakla epohalna važnost detekcije gravitacijskih valova.MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:16Nitko ništa ne "emitira": gravitacija je inherentno svojstvo mase. Još smo, dakako, u području "obične" fizike.
Zanemari onda kreveljenje, koncentriraj se na sadržaj. Ima i tekstova, ali su još daleko odbojniji.MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:16Ne gubi mi se vrijeme na njegovo kreveljenje. Ako negdje postoji tekst, rado ću ga pročitati.
I mene... ali čim sam iz "https" izbacio ono "s", ide dalje... Stič, jel jebeš kaj?
Last edited by haram on 21 Jun 2018, 20:54, edited 1 time in total.
what we've got here is failure to communicate
- haram
- persona non grata
- Posts: 4820
- Joined: 24 Jul 2015, 04:13
- Location: scorched earth
Kao što djeluje i prijeMmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:09Dobro, inercija nije baš sila, ali može poslužiti: kada na tijelo ne djeluje vanjska sila, tijelo ostaje u stanju gibanja ili mirovanja. Prestaje li gravitacija djelovati na tijelo pošto prođe kroz središte Zemlje?
what we've got here is failure to communicate
- Šabović Adis
- Inventar
- Posts: 5526
- Joined: 22 Aug 2015, 20:45
- Location: Sarajevo
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 6 times
Naravno da ne prestaje.MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:09Dobro, inercija nije baš sila, ali može poslužiti: kada na tijelo ne djeluje vanjska sila, tijelo ostaje u stanju gibanja ili mirovanja. Prestaje li gravitacija djelovati na tijelo pošto prođe kroz središte Zemlje?
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Evo me natrag. Ipak.
Ako djelovanje gravitacije ne prestaje, onda Zemljina sila teža ili gravitacija djeluje na tijelo koje je prošlo središte i vuče ga natrag.
Harame, ništa mi nije promaknulo. Gravitacijski valovi ovdje nemaju nikakvu ulogu.
Ako djelovanje gravitacije ne prestaje, onda Zemljina sila teža ili gravitacija djeluje na tijelo koje je prošlo središte i vuče ga natrag.
Harame, ništa mi nije promaknulo. Gravitacijski valovi ovdje nemaju nikakvu ulogu.
- Šabović Adis
- Inventar
- Posts: 5526
- Joined: 22 Aug 2015, 20:45
- Location: Sarajevo
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 6 times
Da, kao jo-jo. Dakle, u povratku brzina neće biti onih prvobitnih maksimalnih 28 000km/h nego manje.MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:44Evo me natrag. Ipak.
Ako djelovanje gravitacije ne prestaje, onda Zemljina sila teža ili gravitacija djeluje na tijelo koje je prošlo središte i vuče ga natrag.
Eo, padam, fatajme!
Šuti, jebote, rano je još za to!
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Ama, nema nikakva povratka, rekoh! Upadneš u središte i ne mrdaš. Osim ako Haram i onaj njegov "znanstvenik" ne dođu pa te izvuku.
Nukče, nemoj još, ima Šabo pravo.
Nukče, nemoj još, ima Šabo pravo.
- haram
- persona non grata
- Posts: 4820
- Joined: 24 Jul 2015, 04:13
- Location: scorched earth
Da, vuku ga natrag čestice s masom koje su ostale iza, a privlače one koje su još ispred (ili negdje u tom kutnom radijusu). Ali jel uviđaš sada da su ta djelovanja konstantna, da djeluju na tijelo progresivno ili regresivno, a ne da prestaju istog momenta s prelaskom neke granice? Objekt uhvaćen u gravitaciono polje ne ponaša se kao onaj uhvaćen u magnetsko, gavitacija nema polaritet, masa je inertna.MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:44Evo me natrag. Ipak.
Ako djelovanje gravitacije ne prestaje, onda Zemljina sila teža ili gravitacija djeluje na tijelo koje je prošlo središte i vuče ga natrag.
Pa imaju, ako gravitaciju definiraš kao razmjenu gravitona, umjesto kao statičko zakrivljenje prostora.MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:44Harame, ništa mi nije promaknulo. Gravitacijski valovi ovdje nemaju nikakvu ulogu.
A šta točno prikoči masu u centru?MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:58Ama, nema nikakva povratka, rekoh! Upadneš u središte i ne mrdaš. Osim ako Haram i onaj njegov "znanstvenik" ne dođu pa te izvuku.
what we've got here is failure to communicate
- Šabović Adis
- Inventar
- Posts: 5526
- Joined: 22 Aug 2015, 20:45
- Location: Sarajevo
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 6 times
Ajebote...MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 20:58Ama, nema nikakva povratka, rekoh! Upadneš u središte i ne mrdaš. Osim ako Haram i onaj njegov "znanstvenik" ne dođu pa te izvuku.
Ne govorim o povratku na tačku polaska (ona je nedostižna bez dodatnog pogona!), nego o povratku, po istom pravcu ali u suprotnom smjeru, nakon prolaska kroz središte.
Hajd' ovako:
Tačka P = polazna tačka
Tačka S = središte
Tačka D = dolazna tačka
Duži su: P-S, S-D, D-S i S-P iliti poluprečnici.
Prečnici su: P-D i D-P
Može?
Skok s tačke P vodi prema tački S (duž P-S) u kojoj tijelo, usljed gravitavije, dostiže brzinu od 28 000km/h, nastavlja po inerciji prema tački D (duž S-D)ali usporava, isto usljed gravitacije, i ne doseže tačku D nego se zaustavlja pred njom...te, ponovo usljed gravitacije, kreće prema tački S (duž D-S), prolazi po inerciji kroz S ali brzinom <28 000km/h, te nastavlja prema P (duž S-P), ovog puta zaustavljajući se na još većem rastojanju nego onom pred tačkom D.
Iiiiiiiii jopet....jojojojojo.
Nukče, nemoj još, ima Šabo pravo.
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Adise, samo da provjerim: 'duž' je 'dužina', ravna crta između dvije točke, dio pravca omeđen s dvije točke?
Koliko će se prije točke D tijelo zaustaviti? Kako bismo to izračunali? I taj jo-jo, pretpostavimo li takvu igru, ne može trajati beskonačno, zar ne?
Harame, na području smo klasične fizike. Ne petljaj Einsteina u ovo. Predmet nije uhvaćen u gravitacijsko polje: on jest u njemu, samo što se djelovanje gravitacije "pojačava", recimo to tako, zbog približavanja Zemljinu središtu.
Koliko će se prije točke D tijelo zaustaviti? Kako bismo to izračunali? I taj jo-jo, pretpostavimo li takvu igru, ne može trajati beskonačno, zar ne?
Harame, na području smo klasične fizike. Ne petljaj Einsteina u ovo. Predmet nije uhvaćen u gravitacijsko polje: on jest u njemu, samo što se djelovanje gravitacije "pojačava", recimo to tako, zbog približavanja Zemljinu središtu.
- haram
- persona non grata
- Posts: 4820
- Joined: 24 Jul 2015, 04:13
- Location: scorched earth
Dobro jel ti zbilja misliš da bi predmet u slobodnom padu sa 28 000km/h prikočio na nula jer tu je eto neka granica?MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 21:42Adise, samo da provjerim: 'duž' je 'dužina', ravna crta između dvije točke, dio pravca omeđen s dvije točke?
Koliko će se prije točke D tijelo zaustaviti? Kako bismo to izračunali? I taj jo-jo, pretpostavimo li takvu igru, ne može trajati beskonačno, zar ne?
Harame, na području smo klasične fizike. Ne petljaj Einsteina u ovo. Predmet nije uhvaćen u gravitacijsko polje: on jest u njemu, samo što se djelovanje gravitacije "pojačava", recimo to tako, zbog približavanja Zemljinu središtu.
what we've got here is failure to communicate
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Da. Granicu odnosno prepreku postavlja međusobno djelovanje sila. U središtu Zemlje prestaje slobodni pad. Slobodni pad gibanje je tijela ispuštena u blizini površine Zemlje.
- Šabović Adis
- Inventar
- Posts: 5526
- Joined: 22 Aug 2015, 20:45
- Location: Sarajevo
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 6 times
Da!MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 21:42Adise, samo da provjerim: 'duž' je 'dužina', ravna crta između dvije točke, dio pravca omeđen s dvije točke?
Nacrtaj, eto, sama kružnicu, pa nacrtaj prečnik (nacrtaj okomito, ne vodoravno, radi bolje prezentacije), označi gornje sjecište prečnika s kružnicom sa P, donje sa D a centar sa S. Poluprečnici (duži) se tad sami ukažu, pa jel?!
Koliko će se prije točke D tijelo zaustaviti? Kako bismo to izračunali?
Bez da znamo baš sve faktore - nikako.
Poenta je da u tom možebitnom tunelu mora postojati i vazduh, a on pruža otpor kretanju krozanj, te uzrokuje onu krajnju brzinu koja se bitno razlikuje od one od 28 000km/h. Plus koješta, fakmi if aj nou...
A može. Teoretski. Nakon što se tijelo zaustavi (naoko, dakle optika) ono nastavi kretanje - u sebi, iliti nastavi s tapkanjem u mjestu (by Šabo ).I taj jo-jo, pretpostavimo li takvu igru, ne može trajati beskonačno, zar ne?
Usudiću se pa reći da se tijelo koje stoji zapravo kreće u svim pravcima istovremeno i jednakim brzinama.
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
- Šabović Adis
- Inventar
- Posts: 5526
- Joined: 22 Aug 2015, 20:45
- Location: Sarajevo
- Has thanked: 7 times
- Been thanked: 6 times
Možda te buni to što na početku kretanja postoji impuls. Pokretački! A njega daje isključivo subjekt - fizici nepoznata i u fizici (i ne samo u fizici!) nepriznata stvar.MmeTipfeler wrote: ↑21 Jun 2018, 22:00Da. Granicu odnosno prepreku postavlja međusobno djelovanje sila. U središtu Zemlje prestaje slobodni pad. Slobodni pad gibanje je tijela ispuštena u blizini površine Zemlje.
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
- MmeTipfeler
- Posts: 9913
- Joined: 23 Mar 2012, 21:20
Ne, nema impulsa. Za slobodni pad karakteristično je upravo to što nema početne brzine.Šabović Adis wrote: ↑21 Jun 2018, 22:14Možda te buni to što na početku kretanja postoji impuls. Pokretački! A njega daje isključivo subjekt - fizici nepoznata i u fizici (i ne samo u fizici!) nepriznata stvar.
Usput, postoji i formula, samo bih je morala potražiti, s pomoću koje se izračunava bezina u pojedinim točkama prijeđenoga puta.