Put kroz središte Zemlje

Razgovor ugodni, divan natenane
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5526
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 6 times

23 Jun 2018, 01:17

MmeTipfeler wrote:
23 Jun 2018, 00:11
Adise, daj se malo zbroji. Evo, primjera radi, objasni mi kako elementarne čestice utječu odnosno u kojemu pogledu mijenjaju zakone klasične fizike. Njihalo se i dalje njiše, tijela i dalje slobodno padaju... bez obzira na kvarkove i bozone. Govorimo o dva svijeta. Zapravo o tri, ali vas dvojica još niste uočili zajeb. :bicedobro:
Pa ne mijenjaju zakone. Ko je to rekao? :misli:

Meni samo nije jasno kako to da iz:
Udaljenost dvaju središta koja se poklope, sastanu, spoje jedno s drugim, jest nula.
slijedi da se središta mogu "sklopiti" ali ne i "rasklopiti". :ne zna:

Dalje, smatram da u idealnim uslovima, dakle onim u kojima nema otpora kretanju, tijelo pri prolasku kroz središte zauzima ekvidistantan položaj na suprotnoj strani. Dakle bez "tamo-vamo". Samo ubrzava od polazne tačke do središta, a usporava od središta do dolazne tačke...


Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

23 Jun 2018, 06:38

Mogu se rasklopiti. Tko kaže da ne mogu. Pod uvjetom da na tijelo u tunelu djeluje sila koja je veća od beskonačne.

Sve ostalo već sam napisala, no ako treba, mogu ponovo.

P. S. Vas dvojica vjerojatno i na pitanje koliko je sati odgovarate kako to ovisi o trenutačnom raspoloženju elementarnih čestica. :cerek:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

23 Jun 2018, 09:38

Madam, ti nikako da uočiš dva zajeba: jedan se zove inercija, drugi akceleracija/retardacija.

1) Svaka čestica s masom ima vlastiti centar privlačenja, rajt?

2) Planet Zemlja je (za potrebe ovog misaonog eksperimenta) homogeno kuglasto tijelo koje se sastoji od ogromnog broja tih čestica, rajt?

3) U geometrijskom centru te kugle je gravitacijski fokus svih privlačenja tih čestica, tj. sile su jednake iz svih pravaca jer su i masene čestice na jednakim udaljenostima u svim pravcima -rajt?

4) Kada drugo tijelo pada prema centru te kugle jer ga vuče vektorski zbir svih pojedinih čestica, ono malo po malo ostavlja iza sebe sve više mase te kugle, sve je više čestica koje privlače sada iz drugog smjera -rajt?

5) I na bilo kojoj udaljenosti prije samog centra, većina mase je još uvijek "ispred", više je čestica koje "vuku" nego onih iza koje "koče" -rajt?

6) Dakle, ubrzanje tijela u padu prema centru je sve manje i manje, dok brzina nema fizikalnog razloga da se prije središta Zemlje smanjuje (Prvi Newtonov zakon/ Galilejev aksiom, rajt?) jer je većina čestica koje "vuku" još uvijek "ispred" - jedino ubrzanje sve sporije raste jer opada i broj čestica koje "vuku"... rajt?

Zaključak:
I šta se događa sa brzinom tog zahuktalog tijela u padu, kad dospije u centar Zemlje/ točku nakon koje se mijenja smjer privlačenja? Svo dotadašnje gibanje tijela po inerciji odjednom magično nestane? Ili se tek tada počinje usporavati (u odnosu na centar)?
Ja mislim da fizika kaže -ovo zadnje.
Newton ti neće ništa reći jer nezna za porijeklo gravitacije, zna samo za tijela s masom, ne za čestice koje ih tvore. Neće ti reći da ubrzanje od 9,81m/s nije konstanta unutar Zemlje, nego samo dok je čitava njena sila gravitacije u jednom smjeru.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5526
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 6 times

23 Jun 2018, 11:13

MmeTipfeler wrote:
23 Jun 2018, 06:38
Mogu se rasklopiti. Tko kaže da ne mogu. Pod uvjetom da na tijelo u tunelu djeluje sila koja je veća od beskonačne.

Sve ostalo već sam napisala, no ako treba, mogu ponovo.
Ne. Gravitacija ne ovisi samo o rastojanju. Ovisi i o masi. A masa Zemlje nije beskonačno.

Dovoljna/potrebna je vanjska sila koja djeluje na tijelo, impuls, poticaj...kick in the nuts. :D

P. S. Vas dvojica vjerojatno i na pitanje koliko je sati odgovarate kako to ovisi o trenutačnom raspoloženju elementarnih čestica. :cerek:
A-a! Ovisi o lokaciji. U njujorcima je sad 5:13. U losanđelesima još nije ni 23. jun nast'o. :rofl:

:five:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

23 Jun 2018, 13:19

Dečki, je li ijedan od vas dvojice izračunao tu silnu brzinu koju je tijelo postiglo odnosno koju ima u trenutku kada se nađe u Zemljinu središtu.

Harame, nije ti baš sve rajt, ali poslije ću detaljnije odgovarati.

Adise, skačeš iz sustava u sustav, prema potrebi. No manjemu se od tebe nisam ni nadala.

Hajde, olovku u ruke pa računajte. :raspa:
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5526
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 6 times

23 Jun 2018, 14:01

MmeTipfeler wrote:
23 Jun 2018, 13:19
Dečki, je li ijedan od vas dvojice izračunao tu silnu brzinu koju je tijelo postiglo odnosno koju ima u trenutku kada se nađe u Zemljinu središtu.
Cca. 28 000 km/h. :misli: Nisam lično računao...


Adise, skačeš iz sustava u sustav, prema potrebi. No manjemu se od tebe nisam ni nadala.
Iz Metričkog u Imperijalni?! :zubo:

Ne, fakat, hoćemo li dopustiti da se dva središta nađu u istoj tački, tj. da središta nisu tijela, nemaju masu, dimenzije i da mogu prolaziti jedno kroz drugo? :ne zna:
Hajde, olovku u ruke pa računajte. :raspa:

:rolleyes: :mad: :gaah:

Uzeo za poluprečnik 6371 km.
G mi je 9.81 m/s^2.
Brzina u središtu 40 249 km/h (zaokr.)
Prosječna brzina 20 119 km/h (zaokr.)

Haj' sad ti! :kava:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

23 Jun 2018, 14:16

Šabović Adis wrote:
23 Jun 2018, 14:01
...
Uzeo za poluprečnik 6371 km.
G mi je 9.81 m/s^2.
Brzina u središtu 40 249 km/h (zaokr.)
Prosječna brzina 20 119 km/h (zaokr.)
...
Bila bi -kad bi i ubrzanje bilo konstantno 9,81m/s... ali nije, jer s prolaskom kroz tunel tijelo u padu ostavlja iza sebe sve više i više mase Zemlje, tj. ona iza bi ga usporavala kada ispred ne bi bilo još više mase... sve do dolaska u centar. Zato je za računanje toga potrebnija malo kompleksnija formula od one Newtonove :mig: .
Ne, fakat, hoćemo li dopustiti da se dva središta nađu u istoj tački, tj. da središta nisu tijela, nemaju masu, dimenzije i da mogu prolaziti jedno kroz drugo? :ne zna:
E bravo! Madam čitavu masu Zemlje promatra kao jednu točku, a radi se zapravo o ogromnom broju masenih čestica koje svaka za sebe predstavljaju jednu točku koja vuče prema sebi. I zato nije svejedno u kojem položaju je tijelo u padu u odnosu na svaku od tih točaka.
what we've got here is failure to communicate
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5526
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 6 times

23 Jun 2018, 15:34

haram wrote:
23 Jun 2018, 14:16
Bila bi -kad bi i ubrzanje bilo konstantno 9,81m/s... ali nije, jer s prolaskom kroz tunel tijelo u padu ostavlja iza sebe sve više i više mase Zemlje, tj. ona iza bi ga usporavala kada ispred ne bi bilo još više mase... sve do dolaska u centar. Zato je za računanje toga potrebnija malo kompleksnija formula od one Newtonove :mig: .


E bravo! Madam čitavu masu Zemlje promatra kao jednu točku, a radi se zapravo o ogromnom broju masenih čestica koje svaka za sebe predstavljaju jednu točku koja vuče prema sebi. I zato nije svejedno u kojem položaju je tijelo u padu u odnosu na svaku od tih točaka.
Pa i ja je (sada) tako posmatram, ono, geometrijski (ne geometarski! :rofl: ), sve zarad lakšeg računanja. :ne zna:
Otpori - kasnije! :zubo: (nije da sam ubijeđen da se Zemlja baš može proburgijat') :rofl:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

23 Jun 2018, 16:32

Šabović Adis wrote:
23 Jun 2018, 15:34
Pa i ja je (sada) tako posmatram, ono, geometrijski (ne geometarski! :rofl: ), sve zarad lakšeg računanja. :ne zna:
E, al razmatramo šta bi bilo kad bi se ubacili kroz zemaljski tunel, a ne išli prema jednoj točki :mig:
what we've got here is failure to communicate
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5526
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 6 times

23 Jun 2018, 16:58

haram wrote:
23 Jun 2018, 16:32
E, al razmatramo šta bi bilo kad bi se ubacili kroz zemaljski tunel, a ne išli prema jednoj točki :mig:
Ovo:



? :zubo:

S tim da ja ne bih čitao Fleminga nego Vukovića. Nekako mi draži. :rofl:
:five:

Ma napisao sam već da ne znam, isuviše je potencijalnih ikseva u jednačini za ikakav izračun.
Će izmerim pa će ti kažem...:mig:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

23 Jun 2018, 17:07

Nikako mi nije jasno zaš' je Kolin najednom propucao^ :misli:
what we've got here is failure to communicate
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5526
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 6 times

23 Jun 2018, 17:18

haram wrote:
23 Jun 2018, 17:07
Nikako mi nije jasno zaš' je Kolin najednom propucao^ :misli:
A prest'o pit. Klasika, šta'š... :rofl:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

23 Jun 2018, 17:25

Šabović Adis wrote:
23 Jun 2018, 17:18
A prest'o pit. Klasika, šta'š... :rofl:
:rofl:
e dobro me podsjeti'... idem do ćanđije...
what we've got here is failure to communicate
User avatar
Stitch
Head Honcho
Posts: 16389
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Has thanked: 42 times
Been thanked: 31 times
Gender:
Contact:

23 Jun 2018, 17:31

One 42 minute i 12 sekundi izgleda ne stoje.
Potpisi su za budale.
User avatar
Šabović Adis
Inventar
Posts: 5526
Joined: 22 Aug 2015, 20:45
Location: Sarajevo
Has thanked: 7 times
Been thanked: 6 times

23 Jun 2018, 17:39

37,8 minuta, baj Šabo. :ne zna:
Potpisujem bjanko smrtne presude :mirko:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

23 Jun 2018, 18:38

Vidiš Madam, šta fizičari znaju ko je Njutn :p
what we've got here is failure to communicate
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

23 Jun 2018, 18:43

Šabović Adis wrote:
23 Jun 2018, 17:39
37,8 minuta, baj Šabo. :ne zna:
Ma teško je to samo tako izračunat, kao što rekoh nije Zemljina gravitacija sva iz jedne točke (kako Madam misli :p).
what we've got here is failure to communicate
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

25 Jun 2018, 11:31

haram wrote:
23 Jun 2018, 18:38
Vidiš Madam, šta fizičari znaju ko je Njutn :p
Ma da, lik iz bajke. Samo nikako da se odluče između braće Grimm, Šarla Perice i Šeherezade. :D

Dečki, nisam vas zaboravila, samo sam malo zaglavila, ne dodouše, u središtu Zemlje, nego u poslu i nekakvim drugim stvarčicama. Javit ću se čim stignem. S izračunom i objašnjenjima. :top:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

12 Jul 2018, 11:00

Madam... can you digit? :zecotrep:
what we've got here is failure to communicate
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

12 Jul 2018, 20:31

Obećala sam da ću se javiti pa ću to i učiniti. Do tada gledaj nogomet.
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

12 Jul 2018, 20:57

MmeTipfeler wrote:
12 Jul 2018, 20:31
Obećala sam da ću se javiti pa ću to i učiniti. Do tada gledaj nogomet.
Ijuft! :eek:

Dobro, odgledo sam sinoć produžetke :nogica:
Bravo Vatreni! :ex:
what we've got here is failure to communicate
MightyMe
Posts: 5232
Joined: 07 Oct 2011, 15:32

30 Aug 2018, 22:49

:kokice:
User avatar
MmeTipfeler
Posts: 9913
Joined: 23 Mar 2012, 21:20

31 Aug 2018, 19:41

U pravu si. Zaboravila sam im napisati u čemu su se zeznuli. :mig:
User avatar
haram
persona non grata
Posts: 4820
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: scorched earth

01 Sep 2018, 08:45

... i još se nemožeš sjetiti :kava:
what we've got here is failure to communicate
Post Reply