Čitam i preporučujem - ili ne?

Knjigom u glavu
User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 4644
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Re: Čitam i preporučujem - ili ne?

Post by MmeTipfeler » 30 May 2017, 12:08

Falabogu na Lazarusu! Nema veze s Isusom, nego s mojom šlampavošću - napisala sam odgovor, a nisam ga poslala, nego sam otišla dalje. Dakle, evo. Nije ne znam kakva analiza, samo preporuka.

haram wrote:
29 May 2017, 23:44
Danas konačno počeo čitati Bulgakovljevu "Majstor i Margarita", stigao do sedmog poglavlja, pa prešao na provjereno dobru Pohlovu "Gateway" i malo pričica iz "Sirijusa" da odmorim :zubo: ... ne znam, malo sam razočaran, za sada jedino mi jak dio sa Poncijem Pilatom i Jošuom, ono u Rusiji strašno naporno i nepotrebno... može li me ko uvjerit da se isplati nastaviti čitati? :zubo:
Samo čitaj dalje. Ne možeš život proživjeti na pučkoškolskoj literaturi. Mislim, možeš, ali nije toliko zanimljivo.

Vjerojatno nećeš roman pročitati desetak puta kao ja, ali vjeruj mi, to je jedna od onih knjige koje su svaki put drukčije kad ih ponovo čitaš. Detalja ima toliko da ih u prvi mah ne uspiješ sve pohvatati, a o višeslojnosti romana da i ne govorimo. Samo formalno gledajući, priča o Isusu neodvojiva je od ostatka romana: da Majstor nije napisao tu priču, ne bi bilo ni zbivanja u SSSR-u, ne Rusiji. I obratno, da nema sovjetske priče, ne bi bilo ni priče o Ha-Nocriju. Ne bi bilo razloga da se Vrag glavom i bradom - dobro, ne bradom, Woland nema bradu - upetlja u tadašnja zbivanja. A možda se i nije upetljao, možda je sve ipak bio samo ljudski faktor: recimo, čudnovati nestanci, znaš i sam, bili su u ono doba uobičajeni.

Roman je, da nabrojim samo nekoliko odlika, fino iznijansiran, duhovit, napet, alegoričan, simboličan, ukratko - maštovitiji od Harryja Pottera. :cerek:
Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
Stitch
Experiment 626
Posts: 8542
Joined: 17 Sep 2011, 23:06
Contact:

Re: Čitam i preporučujem - ili ne?

Post by Stitch » 30 May 2017, 19:02

Ima on i sjajnih minijatura. Kobna jaja, recimo. :)
Potpisi su za budale.

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 4644
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Re: Čitam i preporučujem - ili ne?

Post by MmeTipfeler » 30 May 2017, 19:44

Stitch wrote:
30 May 2017, 19:02
Ima on i sjajnih minijatura. Kobna jaja, recimo. :)
Čekaj, što si navalio? Pusti Harama da bar prijeđe na osmo poglavlje... Bolje nego u "Metropolu"! K nama svaki dan dolaze strani turisti. :cerek:
Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

User avatar
haram
persona non grata
Posts: 2495
Joined: 24 Jul 2015, 04:13
Location: Area 67

Re: Čitam i preporučujem - ili ne?

Post by haram » 31 May 2017, 00:15

MmeTipfeler wrote:
30 May 2017, 12:08
...
Samo čitaj dalje. Ne možeš život proživjeti na pučkoškolskoj literaturi. Mislim, možeš, ali nije toliko zanimljivo.
:o
Ti to kažeš meni, koji sam čitao Kantikulum za Lajbovica, Kolijevku za macu, Klaonicu 5, Nešto se dogodilo, Galapagos, Reklamokraciju, 1984., Nije vrijeme za heroje, Harold i Mod ( :misli: ne to je film)...?? :durica:
Zanimljivo, nisi jedina koja mi je napisala imperativ "Čitaj!" kao preporuku :D
MmeTipfeler wrote:
30 May 2017, 12:08
Vjerojatno nećeš roman pročitati desetak puta kao ja, ali vjeruj mi, to je jedna od onih knjige koje su svaki put drukčije kad ih ponovo čitaš. Detalja ima toliko da ih u prvi mah ne uspiješ sve pohvatati, a o višeslojnosti romana da i ne govorimo.
Ja volim dobre knjige pročitati po nekoliko puta. Odnosno -volio sam, dok sam čitao umjesto buljio u audiovizualne slikokaze :tuzni: I zbilja sam svaki puta otkrivao neku novu dimenziju :)
Ona jurnjava Bezdomnog za profesorom, mačkom i čudnim likom -sad znam odakle je Heller "posudio" scenu u kojoj Yossariana juri kurva koja misli da je ovaj kriv za Natelyjevu pogibiju. Sad već sumnjam i da je čitava Kvaka pisana pod jakim Bulgakovljevim utjecajem -e to mi je najjača preporuka :top:
MmeTipfeler wrote:
30 May 2017, 12:08
Samo formalno gledajući, priča o Isusu neodvojiva je od ostatka romana: da Majstor nije napisao tu priču, ne bi bilo ni zbivanja u SSSR-u, ne Rusiji. I obratno, da nema sovjetske priče, ne bi bilo ni priče o Ha-Nocriju. Ne bi bilo razloga da se Vrag glavom i bradom - dobro, ne bradom, Woland nema bradu - upetlja u tadašnja zbivanja. A možda se i nije upetljao, možda je sve ipak bio samo ljudski faktor: recimo, čudnovati nestanci, znaš i sam, bili su u ono doba uobičajeni.

Roman je, da nabrojim samo nekoliko odlika, fino iznijansiran, duhovit, napet, alegoričan, simboličan, ukratko - maštovitiji od Harryja Pottera. :cerek:
Spojler alert! Nema veze, nemam pojma o čemu pričaš :cerek:
Okej, čitam dalje... :)

nikad čuo za tog Harija Popera...

User avatar
MmeTipfeler
Katica za sve
Posts: 4644
Joined: 24 Mar 2012, 20:31

Re: Čitam i preporučujem - ili ne?

Post by MmeTipfeler » 05 Jun 2017, 09:48

Da ne pišem na temi Spoznaja o nepoznatome kojoj ideja i nije bila da se bavi SF-om, ali je knjiga koju trenutačno čitam ipak s time povezana, pišem ovdje. Knjigu čitam ponovo to je bila prva znanstvenofantastična knjiga koju sam u životu pročitala.

Fred Hoyle: Crni oblak. Ako niste pročitali, pročitajte.

Možda je ne bih ponovo čitala da nije jedna od rijetkih audioknjiga koje imam pospremljene u kompjutoru, a kako još neko vrijeme moram štedjeti okice - osim da malo ovdje zajebavam Ostružnicu i Harama :D - čitam slušajući.

Roman je napisan 1957., ako me pamćenje ne vara, a kod nas je preveden i objavljen nekih sedam godina poslije toga. Što je za polovicu prošloga stoljeća bilo iznimno brzo. Zanimljivo će možda biti i ime prevodioca: Konstantin Miles. :mig:

Prvom prilikom potražit ću u knjižnici konkretnu, papirnatu knjigu i pročitati ostale podatke - urednik, lektor, korektor. Naime, slušajući uhvatila sam nekoliko jezičnih zanimljivosti. Recimo, riječ skunks prije 50-ak godina nije se osjećala kao hrvatska. Čitač je izgovara po englesku ( :cerek: ), što znači da je najvjerojatnije napisana kurzivom, a uz riječ je dodana i bilješka u kojoj se objašnjava o kakvoj se životinji radi. I da, riječ ima množinski oblik kojim se u hrvatskome označava jednina. Baš kao i danas.

Riječi kompjutor ili računalo još nema. Umjesto toga u romanu se pojavljuje elektronski kalkulator, a iz konteksta je jasno da nije u pitanju digitron. I neprestano se rabi pridjev elektronski tamo gdje bismo danas rekli elektronički.

Povrh svega uz glagol smetati redovito i uporno stoji pravi objekt. U akuzativu. :mig:

Ukratko, osim što je knjiga zanimljiva, na licu mjesta imate priliku svjedočiti promjenama u jeziku. Interpunkcije tek moram vidjeti.

Problematika je slična kao i u Dolasku i valjda još u ne znam koliko filmova i romana: susret zemaljske civilizacije s nepoznatim svemirskim entitetom. Sve je detaljno objašnjeno, s dijagramima, forumulama i sličnim - nije Hoyle badava bio astrofizičar, ali ni u jednom trenutku nije dosadno. Čak ni društvenjakinji kao što sam ja. Naime, autoru uopće nije svrha dokazati da su matematičari i fizičari nadmoćna rasa, nego duhovito prikazuje Zemljane koji fenomen crnog oblaka raščlanjuju na sve mile znanstvene načine eda bi im tek nakraju palo na pamet kako je Joe (tako su ga od milja prozvali) zapravo živo i intelignetno biće. Dapače, mnogo inteligentnije od njih. Sjajna je Joeova analiza nedostataka kojima je obilježen ljudski rod: ljudi žive u gravitacijskom polju, i to vrlo jakom, stoga su za kretanje i preživljavanje nužno morali razviti kosti i mišiće, a sve na uštrb razuma. Ima toga još, ali Joe je uglavnom zaprepašten što se na bilo kojem planetu, dakle, čvrstome tijelu može razviti život, i to koliko-toliko razuman život.

Zabavljam se.
Kad piješ, ne piši po forumu; kad pišeš po forumu, ne pij!

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest